HispaLUG

Hola!

Lancé esta idea en al grupo Medieval de la HispaLUG Expo 2012 y tuvo "buena" acogida. Para ir avanzando he creído conveniente abrir este post aparte para trabajar mejor.

El módulo básico de muralla es el siguiente:
(https://dl.dropbox.com/u/45436059/muralla.JPG)

En rojo la posición obligada en altura de los bricks de conexión (para todos los módulos) y en verde las distintas dimensiones. Este módulo no se presta a mucha variación, tendrían que ser todos iguales, exceptuando el poner bricks de otros colores/tonos de vez en cuando para romper la monotonía.

Otros módulos que estoy diseñando son:
-Módulo Escalera: por delante es igual al módulo muralla, pero por detrás tendría una escalera de obra para que subiesen las tropas.
-Módulo Torre: Para intercalarlo entre módulos de murallas y para colocar en las esquinas.
-Módulo Puerta: consiste en 2 torres y un arco en medio con rastrillo

Mi idea es hacer un diseño en bruto, con las restricciones del Estándar, y luego dar cierta libertad al encargado del módulo para diseñarlo (añadiendo detalles y tal)

He estado intercambiando MPs con lokosuperfluolegoman para acoplar el bastión costero que tiene WIP al estándar y la cosa marcha. Hemos comentado la idea de hacer un puerto fortificado, que consistiría en alargar la muralla con módulos-básicos mar adentro y terminarlo con un módulo Faro

La vista actual del proyecto (totalmente modificable y nada definitivo) es esta:

(https://dl.dropbox.com/u/45436059/aerea.JPG)

El espacio central se rellenaría con otros edificios, no necesariamente modulares:
-Establo
-Capilla
-Herrería
-etc...

Cualquier otra idea será bienvenida.

Y, por favor, los que quieran colaborar con el proyecto que lo hagan a conciencia y que tengan bastante segura su asistencia a la Expo. Si luego alguno tiene problemas de última hora, pues ya buscaremos solución.

Al lío! que sólo quedan 4 meses!! :D

---

Recuento de módulos
-Muralla simple x6

• Brickilla x1
• Nebur x1
• Pedroreus x2
• Carlichi69 x2 (incluye casa con corral)

Puerta secundaría x1 (Gobernador)
Puerta principal
Escaleras
Esquinas

Yo quiero preparar material militar medieval para bricksur, pero módulos de muralla no tengo piezas en gris...

De todos modos la idea es estupenda!

Me gusta que alguien haya tomado la iniciativa en construir un castillo modular en grupo ya que es la única forma de hacerlo yo me apunto e intentaré hacer varios módulos de lo que me digáis.

Lo que no puedo asegurar es mi asistencia a la EXPO pero si no puedo ir yo seguro que irán mis módulos.

Contad conmigo chicos..

Seguimos en contacto.

Este post es muy interesante, yo puedo aportar tropas, y creo que haré un "barcoluengo" para el puerto

Respecto a los módulos de muralla, planteo una pregunta, si por lo que sea no se tienen piezas suficientes para terminar uno, ¿ es una opción valida realizar un modulo como si fuera victima de una agresión y representarlo con daños en su estructura?

Mira, no se me había ocurrido un Módulo Derruido. Por supuesto que vale!

Para la muralla, lo importante es mantener el patrón exterior, con los arcos característicos. Os pongo mi ejemplo de muralla-escalera-torre

(https://dl.dropbox.com/u/45436059/muralla2.JPG)

La torre está sin terminar y repito que es mi propuesta. Estaré encantando de ver otros modelos por aquí y entre todos amoldarnos a un diseño.
Si no puedes ir al evento pero se te da bien diseñar con el LDD, adelante! Participa de esa forma en el diorama.

Toda aportación será bienvenida   :)

Me encanta la idea, cuántos más tengo que hacer ??   ÔÔ

(http://farm9.staticflickr.com/8024/7680059730_63b82ae8f1_n.jpg)

 :O Que velocidad!!
Si es que las mujeres.... :D

Ya tenemos 3 módulos básicos. Como mínimo yo calculo que necesitamos 10

Bueno yo intentare hacer alguno casi no me quedan piezas grises  ;-/ ;-/ pero 2 o 3 modulos en unos dias contesto si que podre hacer

Hombre, si la cosa cuaja, en el próximo LugBulk pediremos piezas para hacer mas módulos, que para eso está el LB: apoyar grandes dioramas de grupo  ;)

 Una iniciativa fantástica, voy a revisar mi material para ver que módulos puedo hacer.

Se que puede sonar a vago, pero..., ¿podrías poner un detalle aproximado de las piezas de un módulo?, así de seguida uno podría ver que posibilidades tiene para construirlo.
Y puestos a pedir..., ¿es posible tener los archivos en LDD cuando los hayáis consensuado en Castle?. Me gustaría colaborar con uno de escalera o de esquina, pero no me veo con imaginación suficiente para sacarlo solo con las fotos  :-\

yo acabo de hacer uno de puerta con matacanes y todo, lo tengo casi terminado, cuando lo acabe os pongo foto!

Para que quede claro: las murallas tienen que ser en Light Bluish Gray. Se le pueden añadir unos pocos bricks de otros colores para darle realismo, pero el color principal es el LBG. Si no, cantarán muchos los módulos que estén en otro color.  :P

Jero, luego subiré los archivos LDD

Que chulo.

Yo tengo cienes y cienes de ladrillos, arcos y demas light (not bluish) grey. Pero no puedo ni calcular si podre ir a la hispalug. Fatal de tiempo (y dineros, claro).

Os dejo un enlace inspiracional en 3D:

http://sketchup.google.com/3dwarehouse/cldetails?mid=8fe8771bb7691ad288d804048d4fc780&ct=mdcc (http://sketchup.google.com/3dwarehouse/cldetails?mid=8fe8771bb7691ad288d804048d4fc780&ct=mdcc)

¡Y yo que creí que era la única persona que se inspiraba con Sketchup! :D
A la hora de plantearme cualquier cosa suelo buscar ahí inspiración, sobre todo para centrarme en proporciones y demás.

Me encanta esta iniciativa, yo estaba haciéndolo en casa siguiendo los módulos del último set de castillo, pero obviamente es menos realista y estaba orientado 100% al juego.

La única duda que me planteo es si destinar los pedidos que tengo en vuelo de piezas grises a este castillo o al proyecto de ESDLA que quiero hacer con los peques... ains... me veo que me va a tocar hacer lo uno, desmontarlo y luego lo otro ;) xD

Muy buena iniciativa. Sólo le pongo la pega de que quizá ese módulo consuma muchas piezas pero bonito queda un rato.
Quizá aprovecharía este arranque para ir más allá del castillo y pensar en el paisaje circundante, (me he hecho paisajista je je), de cara también al Lugbulk y así hacer un fabuloso diorama Castle. Seguiré el hilo con interés.

Estoy de acuerdo con Dongo en ir un poco más allá..., pero despacio, no queramos hacerlo todo en un día.

Hoy podemos sentar las bases de la construcción de la muralla, mañana contemplamos el tema de la vegetación y posiblemente pasado mañana empecemos a hablar de casas para dentro del recinto fortificado o cualquier otra propuesta, pero si queremos tenerlo todo hoy es posible que nos sobrepase el trabajo y la euforia inicial se diluya y el proyecto acabe olvidado.

Efectivamente. Creo que necesitamos un par de LB más para tener capacidad de hacer algo grande. Tenemos que ser como las hormigas, acumulando año tras año, construyendo poco a poco, para luego tener la recompensa.

Yo estaré encantado de participar en un sistema modular de paisaje  :D

Sehjo apunta a la lista otra muralla.

(http://www.hispalug.com/galeria/albums/userpics/22712/normal_muralla.jpg)

He añadido algunos detalles en light grey.

Que bueno Nebur! Apuntado queda  :)

Cita de: dongo en 31 de Julio de 2012, 13:19:26 PM
Sólo le pongo la pega de que quizá ese módulo consuma muchas piezas pero bonito queda un rato.

Esto es cierto, la muralla es bien robusta y requiere muchas piezas, yo he hecho mi módulo íntegramente con piezas grises, y doy fe de que se lleva muchas más de las que aparenta. Una solución para no gastar demasiadas piezas grises es hacer el relleno con ladrillos básicos de cualquier color. Lo voy a rehacer así, que quiero tener piezas bastantes para un módulo con escalera  :B

Apuntar un modulo para la muralla ,Intentare costruir otro pero esty grogi de piezas grises supongo que cuando veais mi castillo ,junto con la iglesia que lleve a la catbrik entendereis por que no tengo piezas grises xD xD

Con mi padre hemos hecho pruebas para ahorrar piezas por la parte interior de la muralla. Se nos ha ocurrido esto:

(http://www.hispalug.com/galeria/albums/userpics/22712/normal_muralla_2.jpg)

Nosotros hemos utilizado un arco grande que teniamos, pero se puede hacer de cualquier otra manera.
El hueco se podria aprovechar para ambientar el interior de la fortaleza.

(http://www.hispalug.com/galeria/albums/userpics/22712/normal_muralla_2_armeria.jpg)

(http://www.hispalug.com/galeria/albums/userpics/22712/normal_muralla_2_caballo.jpg)

Me gusta! Como la parte interior no es tan importante, que cada uno la haga como considere: con arco, sin arco, como sea. Lo mas seguro es que tenga algún edificio pegado o atrezzo como los que habéis puesto.

Bien hecho Morente team!  :D

Pues venga segundo modulo conseguido ,pero no tengo piezas para mas solo me quedan 30 bricks 1x4 :E :E

Cita de: Nebur en 01 de Agosto de 2012, 18:52:26 PM
Con mi padre hemos hecho pruebas para ahorrar piezas por la parte interior de la muralla. Se nos ha ocurrido esto:

(http://www.hispalug.com/galeria/albums/userpics/22712/normal_muralla_2.jpg)

Si eleváis el arco ahorraréis mas piezas! me hace mucha ilusión este proyecto!

no digo nada, pero que sepáis que estoy mirando esto con 4 ojos...
Seguro que aparece el momento de aportar algo.

Yo este mes voy a estar un poco ausente para organizar las aportaciones, que son estupendas. Si alguien se anima a diseñar algún prototipo de módulo puerta, o torreón, o faro.... sería fantástico

Cuando pase el verano si que nos ponemos a tope, que seguro que nos queda algo grande!  :D

Cita de: Parda en 01 de Agosto de 2012, 20:41:55 PM
Si eleváis el arco ahorraréis mas piezas! me hace mucha ilusión este proyecto!

:E Ha sido por vagancia..., para elevarlo más teníamos que desmontarlo prácticamente todo y nos ha pillado un poco gandules y lo hemos dejado a esa altura. El/los definitivo/s ya los haremos con más ahorro.

Que gran proyecto!! La construcción es bastante sencilla y aunque gaste bastantes piezas, seguro que merece la pena!! Espero que se pueda llevar a cabo!! ;)

También me he animado y he hecho mis 2 módulos, es cierto que consumen una gran cantidad de piezas pero quedan chulísimos.


Uno de los problemas con que me he encontrado es que debido a la altura la almena donde se juntan los dos módulos se separa demasiado y se nota demasiado que son dos módulos yo lo he solucionado poniendo un brick de 2 x 1 pero creo que en el caso de llevarlo a una expo habrá que cumplir los estándares.

Como os comentaba anteriormente me he decidido por hacer un modulo con una puerta, se trata de una puerta secundaria, no la puerta principal y cuenta con un matacan defensivo.
El modulo esta incompleto, porque quiero hacerle algun tipo de estructura en la parte superior para proteger mas eficazmente a los defensores, pero no se si es mejor un cadalso de madera o una estructura de piedra. Lo que la imaginacion me dicte. Los colores no son los definitivos porque este modulo es un borrador.
Saludos!

(http://i72.photobucket.com/albums/i193/rebocadero/DSC_0317.jpg)

 Si seguimos a este ritmo de construcción, la próxima Expo va a estar todo rodeada de una muralla  :D

Hola! No he escrito nada en este post pero lo he seguido y quiero aportar mi granito de arena. Asi que aqui teneis el archivo ldd para hacer el modulo basico (Con ahorro tipo morente "aumentado"  :D): Seccion de muralla - Archivo LDD (http://www.4shared.com/file/P4xFq8AQ/Muralla_Medieval.html?)

Se que es poquito pero asi se puede rediseñar teniendolo ya de base.

Un saludo  ;)

EDITO:

Tambien acabo de terminar un modulo de torre con esquina incluida.  :)

(http://4.bp.blogspot.com/-14-FVKMKUm0/UDOX4QokyOI/AAAAAAAAAj4/Vd0T9a7oFDA/s320/LDDScreenShot4.png)

(http://1.bp.blogspot.com/-KMWveV_dcY4/UDOX6xw9HCI/AAAAAAAAAkA/30XDtMtAj8g/s320/LDDScreenShot5.png)

Que junto con las secciones de muralla queda muchisimo mejor:

(http://1.bp.blogspot.com/-tfYwjRhAP88/UDOX0ARqsvI/AAAAAAAAAjo/cVfjdwjyJfs/s320/LDDScreenShot2.png)

(http://4.bp.blogspot.com/-X0wUSgyECSc/UDOX1p02W8I/AAAAAAAAAjw/5Rtqf6aT0ss/s320/LDDScreenShot3.png)

Y aqui os dejo el archivo LDD de la torre. Disfrutadlo! Torre Medieval - Archivo LDD (http://www.4shared.com/file/zR_EKdAF/Torre_Medieval.html?)

EDITO: Para descargar los archivos aqui abajo, en archivos adjuntos:

Después de ver varias de vuestras construcciones... se me ocurre que habría que definir a que distancia del borde de la baseplate se tendría que colocar la muralla, para poder llevar módulos preparados en baseplates de 32x32 (por ejemplo)

Wiwaedu esa pregunta me la estuve haciendo el día que empece con la construcción de mi Moc-Muralla yo he dejado 8 studs libres delante de la muralla ya que es la distancia que se cumple en los edificios modulares.


Es muy importante que esa distancia la determinemos ya que después nos podemos encontrar sorpresas y no podamos unir los módulos.

Ademas de ser la distancia de los modulares yo he cogido esa para poder llevar algo delante de la muralla.
Pero si hay que demoler la casa se llama a unos albañiles y se mueve de sitio.

Lo del BP es un problema. Carlichi, imagínate que a la derecha del tuyo ponemos un módulo esquina como el de legorocky. Luego no podríamos seguir con la muralla hacía el otro lado porque los BP se superpondrían. ¿me explico?

Asi que supongo que, a pesar de la modularidad, tendríamos que tener un diseño previo de como van los módulos y los BP y asignarlos a cada uno. Eso, o dejar los tramos de muralla sin BP, para luego unirlos allí in-situ.

Legorocky, me pide que me registre para bajarme el archivo. ¿no puedes compartirlo adjuntándolo en el mensaje?

Mmm que raro, a mi tampoco me deja descargarlo. Es como si fuese privado. Bueno aqui os lo dejo adjunto entonces.

Que cosa mas rara esto de 4shared. ¿Alguien sabria solucionarlo?

Sólo se me ocurre que mires en los ajustes del archivo subido las condiciones de descarga. otra opción es subirlo a google docs/drive.

Cita de: carlichi69 en 22 de Agosto de 2012, 20:58:47 PM
... yo he dejado 8 studs libres delante de la muralla ya que es la distancia que se cumple en los edificios modulares.

Es muy importante que esa distancia la determinemos ya que después nos podemos encontrar sorpresas y no podamos unir los módulos.

Cita de: Sehjo en 25 de Agosto de 2012, 10:21:31 AM
Lo del BP es un problema. Carlichi, imagínate que a la derecha del tuyo ponemos un módulo esquina como el de legorocky. Luego no podríamos seguir con la muralla hacía el otro lado porque los BP se superpondrían. ¿me explico?

El módulo base de muralla es de 16 studs de ancho, una medida más que acertada para poner sobre bases de esta anchura o colocar 2 sobre una plancha de 32, creo que la mayoría de nosotros tenemos bases de 16 y 32 de ancho (excepto Sehjo que odia las baseplates  ÔÔ )
La distancia que propone Carlichi me parece adecuada porque permite colocar cosas delante y detrás de la muralla. Ahora es necesario definir la situación de los módulos de esquina para que encajen bien con el resto sin que se superpongan las basesplates.

No había caído yo en hacer el módulo-esquina incluyendo trozo de muralla  :D

La cosa queda así: en un BP 32x32, dejando 8 studs libres en la parte delantera de la muralla (contando por el borde)

(https://dl.dropbox.com/u/45436059/modulotorre.JPG)

Legorocky, faltaría alargar los trozos de muralla para rellenar esos huecos (10 studs)

 Está claro que una imagen vale más que mil palabras.  :}
Ya tenemos los módulos de muralla y esquina sobre baseplates y perfectamente preparados para encajar, ¿alguien se anima con la puerta?

Cita de: Sehjo en 25 de Agosto de 2012, 14:59:33 PM
[...]Legorocky, faltaría alargar los trozos de muralla para rellenar esos huecos (10 studs)

Y digo yo, ¿y si en vez de añadir más secciones de muralla al módulo de esquina, se eliminan? Los 10 studs por rellenar, más los 6 que ya están en el módulo, conforman los 16 que ya tiene un módulo normal.  8=
En otras palabras, es más versátil hacer un módulo-esquina con dos módulos de muralla corrientes y una torre de 12x12. No sé si me explico. ???

Cita de: L-DI-EGO en 25 de Agosto de 2012, 15:29:05 PM
Y digo yo, ¿y si en vez de añadir más secciones de muralla al módulo de esquina, se eliminan? Los 10 studs por rellenar, más los 6 que ya están en el módulo, conforman los 16 que ya tiene un módulo normal.  8=
En otras palabras, es más versátil hacer un módulo-esquina con dos módulos de muralla corrientes y una torre de 12x12. No sé si me explico. ???

amen

Siempre es mas fácil quitar que poner, pero creo que estamos pensando en una ciudad vista desde dentro, que es hacia donde se está proponiendo dejar el espacio útil, y el esquema inicial me pareció que Sehjo lo propuso como visto desde fuera (de hecho, es una propuesta cerrada)

Otra opción, a mi entender mas orientada a murallas de grupo que a mocs sueltos, es dejar el espacio frente a la muralla, pegándola mas a la parte trasera de cada BP en lugar de al frontal, ya que lo normal es construir castillos para que se vea el exterior de los mismos, no el interior. Así, retrasando los módulos podrán encajar a la perfección con la esquina ya diseñada y permitirán que la mayor parte de los studs de las Bp se vean y no se " desperdicien" tras la muralla fuera de la vista. Poniéndolos en el interior quedan ocultos y al publico que ve un diorama no le sirven... Salvo,que demos la vuelta al castillo y mostremos la parte de dentro.

Las ciudades medievales bonitas para un diorama son las construidas extramuros, no intramuros. Ojo, no digo,que no construyamos ciudades amuralladas (soy avulense a fin de cuentas) sino que una ciudad intramuros es una ciudad que no se ve mas que desde dentro. Ni siquiera valdría en propuestas lineales no cerradas de muralla, pues en el 90% de los casos, nuestros dioramas solo se ven desde un costado.

Otra ventaja de pegarlos a la trasera es que así el interior podrá estar formado por simples zonas de Bp cuadradas, y facilitará la construcción de barbacanas, torreones y otras estructuras defensivas que siempre se construían hacia fuera... Y dejando tanto espacio atrás no sirve, porque en 8studs no caben p.ej. Una barbacana.

Por ultimo, confieso que yo inicialmente había concebido los módulos que propuso Sehjo como sin Bp asociada, sobre todo si se quieren montar p.ej. Fosos... Pero eso ya es para nota jejeje. Al fin y al cabo, tan robustos como están construidos pueden aguantar perfectamente sin Bp, y en un diorama de grupo se pueden apoyar p.ej. Cada uno sobre 2 plates 2x4 una a cada extremo,para poder alzarlos con comodidad, permitiendo así que el señor del castillo diseñe su contorno sobre cualquier distribución de Bp, con o sin foso, y una vez plantada,la playa de Bp. En un evento, solo haya que ir poniendo sobre ellas la muralla, en lugar de llevarla pre montadas. Así se facilita el transporte, y si hay algún modulo previamente construido sobre un Bp. Es potestad del señor del castillo el adaptar la muralla para incluirlo... U obligar a que sea independiente de la Bp para poder colocarlo sin problema.

Todo esto lo digo sin pararme a dibujar, puedo estar equivocado, solo es lo que tengo en la cabeza después de haber asimilado,la propuesta inicial pensando en usarla para grandes dioramas.

Si fuera menester se sienta uno un rato con bluebrick ya se ilustran las distintas posibilidades para cerrar con ello la norma orientada a los dioramas de grupo con unas plantillas que faciliten la vida al señor del castillo de cada evento. Así, los módulos de muralla serían como las vías en el programa y facilitarían mucho el poder diseñar cómodamente, que hacer planificación de espacio con LDD es matar moscas a cañonazos.

Enviado desde el tablet conTapatalk HD. Perdonad si se escapa alguna errata

Depende.
Si te refieres a utilizar el módulo simple con su BP 16x32 incluido, no se puede porque se superponen.
Si te refieres a un par de módulos simples sin BP para colocarlos en un 32x32 junto a la torre, si que se puede. Pero eso es lo mismo que lo que he puesto hace un momento jeje

Otra opción para la esquina, es utilizar todo el espacio para hacer una torre del homenaje, bien grande

Un esquema general de lo que tengo en mente ahora mismo (tal vez mañana ya no  :D)
(https://dl.dropbox.com/u/45436059/general.JPG)

Naranja: Bastión de loko, WIP, rodeado por un acantilado. La puerta principal está en la línea diagonal
Verde: módulos básicos
Rojo: módulos esquina,uno con una torre del homenaje
Amarillo: entrada principal
Lime: entrada secundaria (la de gobernador)
Rosa: espacio libre para quien quiera aportar cosas de interior

¿ideas para el trozo que falta? Yo había pensado en hacer un pequeño puerto.
Y la puerta secundaría podría dar a un mercado

Edit: acabo de leer el post de puli. Yo en un principio también lo pensaba sin BP, pero bueno, todo es mirarlo. Es cierto que con BP te impide la construcción en relieve, con fosos y tal como dices. Todo llegará... jaja que es la primera vez que hacemos esto  :angel:
No pensaba meter un pueblo dentro de las murallas. Mi idea era mas bien hacerle una muralla al bastión de loko, y poner el pueblo extramuros como dices.

También sería interesante dejar un trozo de muralla para un asedio, sin casitas de por medio

Cita de: Sehjo en 25 de Agosto de 2012, 16:10:52 PM
[...]
Si te refieres a un par de módulos simples sin BP para colocarlos en un 32x32 junto a la torre, si que se puede. Pero eso es lo mismo que lo que he puesto hace un momento jeje
[...]

Me refería a esta opción. Sí, el resultado final sería el mismo que habías comentado antes, la única diferencia sería que más de una persona se podría repartir el trabajo a la hora de construir un mismo módulo-baseplate de esquina; la torre por sí sola ya consume bastantes bricks y a lo mejor un único forero no tiene las piezas suficientes para completar la baseplate entera, pero sí la torre sin las secciones de muralla.

Yo no soy partidario de incluir las baseplates dentro de los módulos por las mismas razones que ya se han comentado. Tenga foso o no, el terreno que rodea al castillo ha de tener un relieve irregular, no puede seguir un sistema modular como el de la muralla.
Las baseplates de estas capturas de pantalla entiendo que son solamente una guía para ver cuánto ocupa el castillo y orientarnos a la hora de distribuir el espacio disponible en una sala de exposición.  ;)

Mmm. Voy por partes que me he perdido mucho.  :)

Cita de: comandante cody en 25 de Agosto de 2012, 14:04:12 PM
Sólo se me ocurre que mires en los ajustes del archivo subido las condiciones de descarga. otra opción es subirlo a google docs/drive.

Lo he mirado y esta en modo publico (Cualquier usuario puede descargarlo). No me da ninguna otra ocpion excepto la de privada...

Cita de: Sehjo en 25 de Agosto de 2012, 14:59:33 PM
Legorocky, faltaría alargar los trozos de muralla para rellenar esos huecos (10 studs)

Tanto quitar como agregar no me supone ningun problema. Hoy ya es tarde pero mañana lo hago sin problemas.

Cita de: pulipuli en 25 de Agosto de 2012, 16:02:47 PM
Siempre es mas fácil quitar que poner, pero creo que estamos pensando en una ciudad vista desde dentro, que es hacia donde se está proponiendo dejar el espacio útil, y el esquema inicial me pareció que Sehjo lo propuso como visto desde fuera.

Otra opción, a mi entender mas orientada a murallas de grupo que a mocs sueltos, es dejar el espacio frente a la muralla, pegándola mas a la parte trasera de cada BP en lugar de al frontal, ya que lo normal es construir castillos para que se vea el exterior de los mismos, no el interior.

Citar¿Ideas para el trozo que falta? Yo había pensado en hacer un pequeño puerto.
Y la puerta secundaría podría dar a un mercado

¿Mercado exterior o interior?

Puede haber muchos edificios distintos: Caballerizas, tabernas, cuarteles, campos de tiro, campos de agricultura, ¿ayuntamiento?, palacio, edificios de viviendas, molinos, pastizales, iglesias, solo entre algunas que se me han ocurrido. La mayoria de ellas pueden ir dentro o fuera excepto el ayuntamiento y/o palacio.

Cita de: Legorocky96 en 25 de Agosto de 2012, 20:24:20 PM
¿Mercado exterior o interior?
...
. La mayoria de ellas pueden ir dentro o fuera excepto el ayuntamiento y/o palacio.

Un simple ejemplo, la imagen que subió antes LDiego:

http://www.hispalug.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=16210.0;attach=19663;image (http://www.hispalug.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=16210.0;attach=19663;image)

¿que se ve detrás de la muralla? se deja de ver casi todo el BP en el interior, y eso que se mira desde un ángulo muy elevado, de más de 60º.

Pueden ir donde queramos, pero si queremos que se vean, se verán si están fuera ;) máxime con el esquema de ciudad amurallada que ha subido Sehjo. Si están dentro, habría que levantarlos para que se vieran y entonces ¿para qué servirían las murallas? Si queremos que se vea algo en el interior puede valer una iglesia alta, un castillo alto... y eso sí que necesita viajar en Baseplate, a una muralla no le hace falta (de hecho, insisto en que ocupa más)

Es cierto que hay módulos que es más fácil que viajen desmontados sin baseplates pero otros módulos si tendrán que viajar con ellas ya que si hacemos un modulo escalera, un modulo puerta, un modulo cárcel o un modulo como el mio,  o se lleva sobre una baseplates o no se como podría llevarlo, Incluso el modulo muralla o le definimos su base o no coincidirán en altura y eso si que es un problema.

Quien quiera llevar el modulo sin placa que lo lleve y se pondrán sobre las placas comunitarias  y quien tenga que llevar el modulo sobre una placa pues tendrá que saber cual es la distancia estándar y esa es la que yo quiero que definamos.

A mi me gusta construir y me da igual si mi modulo solo lo ven los que están detrás de la muralla, pero por que no va haber casas dentro de la muralla, ¿Si no se ve para que vamos a construir la muralla por dentro?.

Vayamos definiendo las distancias y después con el tiempo puede que lleguemos a tener un pueblo dentro de la muralla, un pueblo extramuros  y lo que sea.

Puli sabia que lo habia visto por algun lugar pero busque en toda la pagina anterior y no lo encontre. Gracias ;).

Cita de: carlichi69 en 25 de Agosto de 2012, 23:11:02 PM
Vallamos definiendo las distancias y después con el tiempo puede que lleguemos a tener un pueblo dentro de la muralla, un pueblo estramuros  y lo que sea.

Me parece lo mas logico. Aun asi dependiendo de las distanciascabra menos o mas detras de las murallas. Yo creo que lo mas correcto es la manera de tu moc. Si se quieren añadir casas por delante siempre se pueden poner mas baseplates.

P.D.: Proyectos como este me hacen (Y seguro que a los demas tambien! :)) mucha ilusion. Esto realmente merece la pena. Muchas gracias sehjo ;).

Yo para esta primera vez lo haría con BPs, en llano.
Luego ya podríamos entrar en una siguiente fase, metiendo módulos de paisaje como dijo Dongo. Podríamos tener módulos foso, que se conectarían con los módulos muralla mediante tiles y plates, posados encima. O hacer una estructura en la base para alzar el castillo sobre una colina...
Y conforme pase el tiempo y los LugBulks, mas grande se irá haciendo el diorama conjunto  :)

Adjunto la torre recortada de momento. La acortada, como ya se ha dicho, me parece mucho mas útil, pero tiene un problema. Al unir la torre con una seccion de muralla hay que quitar dos piezas de la muralla para que enganche, si no no puede enganchar.

(http://4.bp.blogspot.com/-C5EPbFX60nc/UDn3v8fHm0I/AAAAAAAAAkc/bOxeWgJDOKw/s320/LDDScreenShot6.png)

Pido disculpas lo primero por poner una respuesta un poco "fuera de contexto", pero he estado un tiempo fuera y este hilo ha avanzado mucho. El caso es que hemos estado unos días en la Dordoña, en la región de Aquitania en Francia, que es una zona como de "cuento medieval" en muchos tramos. Haced búsqueda con "St. Gugle" por ahí y veréis...

En fin. Visitamos alguno de los múltiples castillos de la zona (a 40ºC  D:), entre ellos, este magnífico "Chateau de Bridoire", para el que quiera buscar más fotos por internét:

(http://www.hispalug.com/galeria/albums/userpics/45155/A_1838.jpg)

Fue una delicia la visita y muy curiosa la experiencia de sacar fotos... pensando luego en subirlas al foro  :).

A lo que voy, la muralla y es solo un ejemplo real del que a lo mejor puede salir alguna idea. Esta es la parte exterior de la entrada:

(http://www.hispalug.com/galeria/albums/userpics/45155/A_1841.jpg)

Y esta la interior de esa misma zona, llenas de habitaciones con distintos usos (como el módulo de Carlichi):

(http://www.hispalug.com/galeria/albums/userpics/45155/A_1871.jpg)

La idea que quiero aportar es que los módulos centrales de muralla pueden tener por su parte interior comercios, establos, casas, etc, con el consiguiente ahorro de piezas, ya que cada un@ usaría las que tuviera. La parte exterior de la muralla, lógicamente, debe quedar intacta, tal cual proponéis. Por supuesto, también puede (debe) haber módulos sin nada por la parte interior, especialmente cuando se llega a las esquinas. Ejemplos de torres (redondas o no) integrados en las murallas también hay un montón en la zona.

Por cierto, si alguien está falto de ideas para edificios modulares, castillos, casas antiguas de pueblo, etc, que vaya a la zona. Volverá con un capazo de ideas  :D. Si  queréis fotos de otros castillos o lo que sea que pueda aportar algo a esto me decís. Algo más tengo por aquí. Bueno, espero que os hayan gustado y que algo aporten.

Cita de: Legorocky96 en 26 de Agosto de 2012, 10:18:58 AM
[...]Al unir la torre con una seccion de muralla hay que quitar dos piezas de la muralla para que enganche, si no no puede enganchar.

En vez de retirar las almenas, creo que es más sencillo cambiar el marco de la puerta de la torre. Si una pieza tan juniorizada e infrecuente (http://www.bricklink.com/catalogItemIn.asp?P=40242&in=S) solamente sirve para dar problemas con el sistema modular, entonces no veo razón para molestarnos en utilizarla.

Si en eso tienes toda la razon. La verdad e que yo la puse por el ahorro de piezas que supone.

He preparado un par de dibujos que ilustran la conveniencia de alinear las Bp hacia fuera (no,quita que dentro se añadan mas para quien quiera hacer sus mocs hacia dentro), pero desde aquí no las puedo subir... Me da error por exceso de resolución por lo que mañana con calma las subo a un server externo y las comento.

Ahora solo comentar que me debo haber explicado mal si el mensaje que quedó tras mi post es que la ciudad se debe construir hacia fuera... No, se puede construir hacia donde a cada cual le plazca. Mi mensaje daba unas razones que no supe transmitir de por qué alinear en sentido contrario al que se propuso en el moc de maese Carlichi ;) espero que los gráficos lo aclaren y se vea que no impiden los mocs personales en un sitio u otro, solo que las Bp las alinea de tal modo que los mocs interiores requerirán de Bp adicionales.

Lo realmente importante es la facilidad que transmite al maese señor del castillo para planificar los muros, sin que eso entorpezca el trabajo de los creadores de mocs hacia dentro o fuera...

Pos eso, que mañana lo mismo pero,con fotos que si no creo que volveré a explicarme mal :D

Enviado desde el tablet conTapatalk HD. Perdonad si se escapa alguna errata

Editado: Bueno, ya puedo editar con un teclado de verdad y subir fotos  := La tecnología te pone en la mano juguetes que te permiten acceder al foro en cualquier sitio, pero para escribir un puliladrillo nada como un ordenador de toda la vida... aunque sea una patatilla como este :P

A lo que voy:

Siento haberme explicado tan mal. El objetivo de "sacar" las BP alineándolas en la parte posterior de cada muro no es "construir la ciudad fuera". Cada cual es totalmente libre de construir donde le venga en gana, yo proponía que sobrara el plástico por fuera para aprovecharlo donde mejor se ve, pero ese no es el motivo de fondo que lleva a ese tipo de planificación. A mi modo de ver son dos los motivos:

1.- Mejor poner el plástico de la BP donde más provecho se le puede sacar. Este punto es una verdad a medias, porque si se quiere hacer un foso "sobra" la BP de delante
2.- Si sobra el plástico por detrás, como el diseño de una fortaleza hace que la mayoría de los ángulos sean interiores, las bp. chocarían entre sí. Si lleváramos solo módulos sin bp, tal vez no fuera un problema, pero si se llevan módulos con MOC adosado, el planificador tiene que hacer tetris. No se trata de ponérselo difícil sino fácil.

Mejor lo explico con imágenes:

(http://alebricks.com/wp-content/uploads/2012/08/LDDScreenShot49.png) (http://alebricks.com/wp-content/uploads/2012/08/LDDScreenShot49.png) (clic en la imagen para verla grande)
Este primer gráfico muestra a la izquierda las BP puestas hacia fuera y en el de la derecha puestas hacia dentro.

En la izquierda hay espacio delante para p.ej. llevar pre montado un MOC de un asedio, un camino real, etc... pongas lo que pongas "se ve".

(http://alebricks.com/wp-content/uploads/2012/08/LDDScreenShot51.png) (http://alebricks.com/wp-content/uploads/2012/08/LDDScreenShot51.png)(clic en la imagen para verla grande)
Esta es la misma escena vista desde el otro lado.
¿De donde ha salido la casa que hay en el lado opuesto? es un MOC pegado a la muralla que estaba ahí en la imagen anterior. Lo que quiero decir con esto es que los esfuerzos de hacer MOCs interiores son muy chulos como MOCs, pero para un diorama en equipo apenas se van a ver, por lo que a lo mejor es preferible dedicar ese esfuerzo hacia el exterior.

OJO, no digo con esto que no sirvan para nada, porque insisto que son buenos MOCs y una muralla se presta mucho a poner caballerizas, escaleras, casas, herrerías, etc... pero no va a verse.

Pero ese no era el debate que quería originar con estas imágenes. ¿Se podría haber puesto la casa con las BP alineadas en sentido contrario? Pues claro, habría bastado con añadir una BP con el MOC, no hay mayor problema.

Así pues, el que quiera construir dentro o fuera que lo haga, eso no afecta en nada a como colocar las baseplates, y por supuesto que un servidor quiere quitarse el SanBenito de que propone sólo construir fuera... no, lo que propongo es que para dioramas de equipo con zonas amuralladas, que volquemos el esfuerzo colectivo en el exterior o bien que pongamos cosas dentro elevadas que se puedan ver y resalten, como puede ser p.ej. una fortaleza interior del doble de altura, una catedral adosada a un tramo de muralla (como p.ej. la de Ávila), etc.


Y ahora que he dejado claro que no tengo problemas con interior y exterior voy a lo que nos atañe a todos, definir la alineación de las murallas.

Como decía antes DA IGUAL que se construyan cosas en un lado o en otro. Cuando pienso en definir una norma, yo personalmente me planteo estos objetivos genéricos (no son la verdad absoluta, son los requisitos que yo me fijo a mi mismo, pero no pretendo sentar cátedra porque puede haber más o alguno no ser importante):
1.- facilitar la planificación al "señor del castillo" (versión medieval del alcalde de city :D)
2.- Favorecer que quien traiga su módulo lo coloque donde le toque sin tener que hacer replanteos sobre la marcha o obliga a que haya módulos "ad-hoc". Es decir, universalizar la solución
3.- ser flexible

La tercera condición sólo se cumple con módulos independientes de BP, está claro, porque es la única 100% flexible. Pero habrá puertas, barbacanas, atalayas, matacanes, etc. que nos gustará que vengan montados de casa... y todo eso son cosas que son propias de la muralla (no MOCs) pero que van hacia el exterior en el 80% de los casos. Una puerta siempre va hacia fuera, una barbacana también... por lo general todo elemento defensivo que se añadía a una muralla siempre sale hacia fuera, por lo que es hacia allá hacia donde deberían ir las BP en caso de que vayan hacia algún sitio.

La segunda condición me hace pensar en la geometría de un castillo: Un castillo cerrado con estos módulos siempre tendrá un mínimo de 4 esquinas salientes. Igual se le puede poner una entrante si se diseña haciendo una "L", pero siempre tiene más esquinas salientes. Si planifico dejando el sobrante de las Baseplates hacia dentro, dado que las esquinas van hacia fuera, en cada ángulo tendré un conflicto de esquinas. Esto afecta a la condición número 1, porque complica un poco la vida del señor del castillo al tener que hacer cambalaches preguntando a cada uno como lleva su módulo puestas las baseplates a la hora de distribuir. Lo lógico es que él planifique, que asigne espacios estándar, y que luego si alguien lleva un módulo con MOC que tiene unas necesidades extra de espacio, que lo indique igual que se indica donde va una puerta o una torre. De otro modo, habrá que buscar quien lleva una baseplate de medio lado, o el que construye una torre tendrá que ponerle dos módulos de muralla.

Se ve mejor con un gráfico:

(http://alebricks.com/wp-content/uploads/2012/08/LDDScreenShot50.png) (http://alebricks.com/wp-content/uploads/2012/08/LDDScreenShot50.png) (clic en la imagen para verla grande)

Es una vista cenital, y se aprecia que si "se sacan" las BP hacia delante, tiene mucho más sentida la distribución por dos motivos: en el exterior queda un espacio uniforme todo alrededor del castillo, y en el interior queda un espacio con un perímetro regular que es más aprovechable. Como dije antes, si alguien quiere llevar su módulo con MOC interior, y sólo entonces, habrá que comunicarlo al señor del castillo para que asuma que esa zona tiene "un entrante" que será siempre en una medida de BP estándar (32x32 16x32 o 16x16). Así, facilitará la planificación de la plaza de armas evitando conflictos porque un módulo con MOC interior sólo chocará en potencia si lo pones en un ángulo y en el otro lado del ángulo hay otro módulo con MOC interior. Es decir, sólo con evitar eso, el señor del castillo no tiene que preocuparse más que de trazar muros en dimensiones estándar y dejar dentro un recuadro que se traza en módulos regulares de 16 studs

Si se alineara al interior, el señor del castillo no podría disponer del espacio interior porque estaría ocupado por baseplates en su mayor parte vacías... porque sólo habrá algún tramo de muralla con MOCs, lo más fácil es tener muchos tramos vacíos. Es decir, si el señor del castillo decide montar en el centro una fortaleza interior con su iglesia adosada (por poner un ejemplo), tendrá que separarla "sí o sí" de la muralla un trecho grande porque habrá una distancia considerable hasta los pies de la muralla. OJO, que esto será bueno para favorecer la visibilidad de lo que pongas dentro, pero te dinamita la flexibilidad.

En fin, espero haberme explicado bien esta vez. No tengo nada en contra de construcciones intramuros, pero estoy convencido de que es más fácil retocar las BP ahora que estamos arrancando el estándar que sólo habrá que retocar una o dos que ya estén hechas, a tener que hacerlo en un evento con prisas porque te das cuenta de que ese moc choca con aquel y habrá muchas más cosas construidas.

En mis gráficos he usado la torre modificada a la que cambié la puerta juniorizada por piezas estándar (esa pieza no es fácil de conseguir, la mayor parte de los presentes usará un arco normal. He usado esa versión "recortada" porque se ajusta mucho mejor al concepto modular ya que permite "sacar más aún las BP", dejando más espacio libre al señor del castillo.

Y por último en cuanto a dimensiones se refiere me respondo a mi mismo:
¿y si se quiere hacer un foso o similar?
En ese caso, todo módulo de muralla deberá llevar su trozo de foso delante, por lo que estamos en las mismas, ese trozo de muralla tendrá una servidumbre ante ella a la hora de planificar que debería ser la misma distancia que en un módulo normal.

Para casos especiales se pueden usar BP de 16 studs para enrasar... pongo un ejemplo con algún MOC ya construido o que no quiera llevar una BP entera delante y otra detrás: se construye sobre una única BP pero se llevan sueltas dos medias BP una para alante y otra para atrás y así no afectar al cuadriculado general del señor del castillo. No he echado números de cuantos studs serían por cada lado, pero creo que el espacio puede ser más que suficiente. Digo esto para hacer especial hincapié en que no pretendo con mis comentarios remar contracorriente y que no perjudica a nada de lo ya construido, creo que es preferible partir de un sistema versátil que contemple alguna excepción fácilmente adaptable que partir desde el principio de una solución que obligará sí o sí a llevar muchas bp de 16x16 y 32x32 para cubrir tantas excepciones que deja la norma sin tratar.

Ah... y a todas las torres las apoyaría sobre una fila inferior de plates, para que así si alguien lleva su muralla suelta, sea fácil de encajar/desencajar sobre una BP comunitaria sin que por ello deje de ajustar con los módulos vecinos. Con un plate 1x4 en cada estremo sobra para eventos, y le añade una mayor versatilidad (si hubiera que encajar todos los studs de la base, dificulta el desmontaje, que siempre se hace a toda prisa). El que quiera puede cubrir todo el frente si lleva sus módulos fijos sobre una BP, pero a mi modo de ver aporta flexibilidad a la norma.


Se decida lo que se decida, hágase sólo por criterios racionales, y cuando esté definido preparemos los módulos básicos en BluePlan que es una buena herramienta para planificar dioramas. Hacerlo no es difícil, igual te cuesta una mañana, pero si se define bien el estándar te dura toda la vida ;)


Para acabar una consideración que hasta ahora no ha salido pero que es, a mi modo de ver, más importante aún que definir la distancia de los módulos:

¿De que color elegimos las baseplates? ;)
Si uno las usa verdes, otro grises, otro tan... se lía la marimorena :D porque aquello puede parecer un arcoiris :P Siempre se pueden agrupar y poner las de un color por un lado y las de otro color por el otro, pero si además algunos de los módulos son MOCs que llevarán su posición fija, puede quedarnos un trozo verde en medio de una zona gris o viceversa...

Lo más común es tener BP verdes, por lo que a mi modo de ver ese debería ser el color, pero no se lo que opinais el resto.

Jo vaya Peazo ladrillo mejor te imprimo y te leo despacio luego, que si no me saturo.  :angel:

A lo de los colores de las placas desde luego lo más lógico es que sea en Verde clásico no en el Verde brillante ni en otros colores salvo que forremos la placa con bricks o plates y entonces la placa es lo de menos.

En un evento al que asistí, el interior del castillo estaba en gris claro y el exterior en verde, pero eso ya creo que es de nota, yo este año lo haria solo en un color. Otro año ya sera.....

Es otra ventaja de poner las bp hacia fuera. Lo de fuera color verde y en la puerta tan, lo de dentro del color que sea

Enviado desde el móvil. Disculpadme si se cuela alguna errata

Después de seguir mucho este hilo, me dispongo a participar, y deseando poder aportarmi puñado de bricks en forma de muralla :D

Con el tema de construir hacia dentro o hacia fuera (como se puede ver en las fotos), en función del espacio de exposición, y si el diorama se puede rodear, quedaría muy bonito construir dentro de las murallas, como ha hecho carlichi aprovechando uno de los muros, en cambio, si el diorama sólo podrá ser visto desde el frente, si habría que construir la city medieval fuera de las murallas, por tanto medito:

-En caso de llevar a cabo este proyecto, tendría que ser el señor del castillo el encargado de decidir, en función del espacio de exposición, si la ciudad va a ir dentro o fuera de las murallas

Ricky, el debate no es dentro o fuera, sino como disponer las Bp para que los módulos valgan siempre, se construya a un lado u otro

Creo que si es posible que el diorama se vea por varios sitios y por tanto se decide construir la city dentro, la muralla podría ir lo más centrada posible a la baseplate, es decir, dejando a cada lado de la muralla 14 studs (creo que la muralla tiene 4 studs de ancho en la parte baja ???)
en cambio, si se decide construirla solo hacia fuera, la muralla podría ir apoyada justo al borde de la baseplate de manera que queden 28 studs libres a las afueras de la muralla.
(no se si me entendereis, tengo la imagen fija en la cabeza pero no se si me estoy explicando bien, mañana con tiempo intentare hacer un dibujo en ldd)

A ver, creo que sigo sin explicarme :)

Olvidemos que vamos a construir dentro o fuera, ESO NO IMPORTA a la hora de planificar.

En mi primer mensaje cometí el error de usarlo como argumento pero sólo quería decir que "si no se va a ver, no te esfuerces en ello", pero no pretendía que eso fuera lo que decide una norma.

Volvemos al principio: NO TENGO BASEPLATES, SOLO MURALLA Y ME DA IGUAL CONSTRUIR DENTRO O FUERA.

¿Como planifico si me olvido de las BP?
Cojo un papel cuadriculado, cada cuadrícula pienso que es un trozo de 16x16 y pinto mi muralla recuadrando una zona.
¡Facilísimo!

Ahora me llega p.ej. Pedro y me dice "yo tengo una catedral para dentro de la ciudad", y me dice que mide 4x4BP de 32x32... me voy al papel cuadriculado, veo si cabe o no y no me preocupo de más.
También me llega p.ej. Carlichi y me dice "yo tengo un MOC que sale hacia dentro de la muralla 16 studs... nuevamente voy al papel cuadriculado, veo en que sitio me cabe y listo.

Y ahora hablamos del exterior:
En el exterior, por definición, no se pega NADA a la muralla, por defecto toda muralla tiene delante un espacio que puede ser un camino, un monte... pero no hay nada. Ahora bien, no queda bonito que un diorama acabe justo en la muralla, lo suyo es que se ponga algo delante para lucirla como merece... delante, pero no pegado.


¿Que quiero decir con esto?
Que lo importante es que el señor del castillo diseñe a su gusto el perímetro contando el total de módulos de los que dispone (p.ej. 15 tramos rectos, una puerta, 4 torreones de esquina y 6 en línea) y que a partir de ahí rellene huecos en el interior de la ciudad amurallada.

Y ahora es cuando aparecen las baseplates y decidimos donde enrasarlas.

De mi mensaje ladrillo, nos quedamos la tercera imagen y comparamos como quedaría si se sigue una u otra aproximación.

Si enraso las BP dejando que sobresalgan por delante, veo que el interior del castillo se planifica de maravilla, tengo todo el espacio disponible para hacer lo que sea menester. Además, puedo tener el suelo de la parte exterior verde y el interior gris (lo habitual en un castillo, fuera hay hierba, dentro calles empedradas).
¿A que altura las enraso por detrás? La altura a la que enrasar la marcan las torres que hagan esquina, porque en ellas ha de confluir la muralla que llega de un lado u otro.

Y ahora nos vamos a la otra propuesta, enrasar por detrás.
De primeras vemos que si todo módulo de 16 studs de ancho lleva su BP asociada, cuando cierro un ángulo, van a chocar por narices. ¿Que implica esto? A bote pronto implica que o bien el señor del castillo se preocupe de pedir unos cuantos módulos sin BP, o que cuando se llegue a construir in-situ, te toque desmontar algún módulo para quitarle la BP... vamos un follón.
Pero no solo eso, además el interior no está totalmente disponible porque lo ocupan las BP de la muralla, y al diseñar, el señor del castillo tendrá que contar con que en el interior (donde el espacio es ESCASO), hay un margen de nosecuantos studs que no pueden usarse. Si el castillo fuera enorme, ningún problema, pero estamos hablando de juntar los módulos de media docena de compañeros, seamos realistas: nuestros castillos serán modestos durante bastante tiempo.


Y ahora vamos a la solución intermedia de poner a mitad la baseplate. ¿Que ventajas aporta? A mi modo de ver solo una, que los MOCs construidos pegados a la muralla (por dentro o fuera) solo necesiten una base. El resto... tiene todos los inconvenientes de las otras dos alternativas de enrasar, y además hace que el color del suelo sea el mismo en el interior y el exterior. Si queremos que el suelo del castillo sea gris, tendrá una franja verde todo alrededor.



Resumiendo, que NO HABLAMOS DE CONSTRUIR DENTRO O FUERA :D ;D xD sino de a cual de los dos lados conviene más enrasar las baseplates.



Si nos vamos a la práctica, cualquiera de los ejemplos de MOCs que se han planteado como pegar unas caballerizas al interior de la muralla, sacar una barbacana por el exterior, una zona de muralla asediada, etc... CUALQUIERA de ellos encaja sin problemas en cualquiera de las propuestas. La única diferencia estriba en que posiblemente necesiten dos baseplates... lo cual es normal, ya que dentro será de un color y fuera de otro ¿no? Igual este año no, pero cuando hagamos mejores y mayores dioramas, seguro que sí.

Jo, siento haber soltado otro ladrillo, pero no entiendo con lo sencillo y práctico que lo veo que no me sepa explicar y se acabe hablando siempre de construir a un lado o a otro (maldita sea la hora en la que usé ese mal ejemplo :P)

He estado siguiendo este post muy atentamente ,Yo pienso que hemos de costruir los modulos  sin baseplates luego ya las pondremos si hacen falta se llevan y ya esta tambien son mas faciles de trasportar y podriamos costruir una ciudad dentro pero acorde con la muralla con una muralla de 15 bricks de alto no le vamos a poner una iglesia de 100 de alto  ni casas de 30 es que yo tengo el defecto de pensar y costruir a lo grande y no lo bastante como quisiera pero eso es otra historia --Yo tengo dos modulos de muralla y con las piezas que he pedido podre hacer 2 mas , que cada uno se centre en lo que pueda uno costruya una puerta otro los modulos dce esquina y haber si nos queda bien detro de la ciudad casas tipo medieval marquet yo puedo aportar dos no mas grandes me he de cetrar en hacer algo pequeño un reto para mi intentare una iglesia acorde con el medieval esa seria la escala a seguir para la ciudad que os parece

Miguel no pienses que te explicas mal, yo te entiendo perfectamente, tu idea no es mala, pero te pregunto, ¿en el caso de hacer un modulo de caballerizas, una cerveceria medieval, una tienda o un modulo de escalera como el de la foto?, llevarlo separado es en estos momentos un problema ya que nuestro nivel de modularidad es limitado, es decir que por lo menos para mi es mas fácil hacer la muralla y adosarle en casa el añadido sobre la misma placa que hacer dos módulos enchufados.
Es por lo que después de hacer mi moc me planteé que o definíamos un sitio sobre la placa o seria un caos como tu dices, por eso digo o se hace al centro o al borde trasero o al delantero pero para mi y para todos creo que es más fácil al centro, de esta forma todos contentos con construcciones traseras, delanteras, fosos, rocas añadidas al muro etc, etc, etc...

Por mi parte no hay problema si hace falta separar mi moc o rehacerlo se hace, ya que no es muy difícil.
Pero decidámonos yá que si tardamos no haremos nada para Noviembre.



Pues en estos momentos la mayoría lo que tenemos son placas verdes con lo que para mi no es ningún problema definir el color ¿Pero tu crees que el señor del castillo tendrá placas suficientes para embaldosar el interior del castillo solo en gris? No creo ni que tengamos placas para rellenarlo todo.

Yo creo que en estos momentos no es ningún problema para que todos pongamos la placa en verde y listo,  Yaaa otro año veremos.



Esto ya es para nota


Pero si veis en la foto la muralla esta en el centro de la placa base (48 x 48 gris) y el suelo esta tileado y enladrillado con el color que se quiere, si lo pensamos es una buena idea ya que si queremos un foso o un huerto solo hay que adaptarlo a nuestras necesidades.
Pero como soy realista pues me contento con que el suelo este verde en todo el diorama.




Perdonar mi ladrillo, pero si quiereis os presto mi impresora.  :angel:

Yo habia pensado en color tan yo tengo 8 disponibles cuantas juntamos entre todos quien puede aportar placas tan de 32 -----que lo diga ahora y veremos el color

uffff cuanta información! Necesito tiempo para asimilarla  :}

Creo que estamos llegando a un punto intermedio de acuerdo ;) jejeje porque estas últimas propuestas que oigo son totalmente compatibles con lo que propuse en mis ladrillos :) Si al final todos hablamos de lo mismo, y la planificación siempre se hará igual... lo importante es tener pensados de antemano los problemas que nos vamos a encontrar "sí o sí" para evitar tener que poner remedios a la larga.

Lo primero, Carlichi, olvida que haya que llevar por separado muralla y MOC. Hay que llevarlos juntos, faltaría más, y a ser posible en un único BP... pero eso genera un problema de color. Si el color del BP es verde y el interior del castillo gris, igual al creador del MOC le toca "platear" una parte del MOC para que no desentone... por lo que no es un impedimento, pero si que te obliga a un trabajo (y gasto) extra.

La forma más práctica de resolverlo, y uso como ejemplo el MOC de Carlichi, es evitar usar un único BP de 32x32. En su lugar se usarían dos BP de 16x32, uno verde hacia fuera y uno gris hacia dentro. Al ir anclados al "macizo" que forma el conjunto muralla+MOC, queda como solo uno. ¿Cual sería la separación? EL verde se pondría hacia el exterior y el gris hacia el interior. Sólo en estos casos se deberá identificar ese MOC como que tiene algo hacia el interior, pero el resto de piezas de muralla se deben identificar como exteriores.

Lo importante a mi modo de ver son estas tres consignas:
1.- Todo el suelo se planifica en BP de 32x32 que es lo más práctico con creces. En algunas zonas a lo sumo se retoca con alguna BP de 16x32 pero como son más escasas, hay que evitarlo (y no contar con ellas como "parte del lote común"... si alguien la necesita, que la busque él mismo)
2.- Trazamos la muralla en el borde de las BP de 32x32, no "por la mitad", y dejando la parte interior casi enrasada con el borde interior (no va enrasada justo, la separación la da la torre de esquina. Con esto, siempre dejamos en el interior un espacio regular y no se solapan las BP obligando a retoques
3.-Si se construye un MOC (interior o exterior) debe respetarse el salto de zona y por tanto el salto de color, por lo que irá entre dos BP, una exterior y otra interior. En caso de que vaya en una sola pieza de BP deberá respetar aún así las distancias globales para que no interfiera con la planificación.

En un ratiño me encargo de hacer unos dibujos ilustrativos y sacar los números básicos de cuantos studs hay que respetar a partir de los diseños de torres murallas.

En cuanto al color "del patio de armas", yo tengo muchas medias BP grises (ahora ocupadas, intentaría liberar para el evento) pero no son suficientes. Coincido con Pedro en que es más fácil que tengamos BP tan, pero no se si tendremos muchas BP 16x32 que serán necesarias si quienes hagan MOCs ponen solo media BP hacia el interior (no se si me explico, dejaría un hueco de 16x32 "en la rejilla" estándar). Hay soluciones, como poner en el lado opuesto otro MOC que "se meta" lo mismo... pero desisto de contarlo con palabras. Con un dibujito sobre el mantel se explica en un minuto, escribirlo (y que no salga un ladrillo, pero que se entienda) es tarea de chinos :P


Edito:
Añado imágenes con el paso normal de planificación. Como no tengo aún hechos los módulos de muralla para BlueBrick... pues he usado vías de tren :D :D :D Las torres son "del estilo" pero se puede recortar al máximo la torre en sí,quitando los extremos de muralla. Como ejemplo sirve para ilustrarlo.

1.- Diseño de baseplates. Se define que zona será de castillo, que zona de playa, que zona de mar
2.- Colocación de murallas. Se ponen primero las esquinas y se tiran las rectas. Lo de dentro, es castillo, lo de fuera campo. Aquí se ve por qué hay que poner la muralla en la BP exterior, porque la zona interior queda diáfana para poder montar en ella lo que sea
3.- ¿Qué pasa si llega un MOC? pues que lleva su BP interior y exterior. En este caso, al haberse elegido la parte exterior verde, no podrá ir hacia el mar o hacia la playa (zonas azul y tan). Se le hace un hueco y queda reservado para "fulanito".

4.- ¿Que pasa si el MOC va construido en medias baseplates? en ese caso, harán falta otras medias baseplates para corregirlo.


5.- ¿Puedo poner las murallas por dentro en lugar de por fuera? Sí, pero "obliga" a que las torres lleven asociado un tramo de muralla (propuesta inicial) e impide que la zona interior se pueda usar para MOCs ya que hay un margen de 1BP en cada lado que lleva asociada la muralla. En el ejemplo de la figura, que es un caso extremo vemos que todos los BP están asociados a tramosmuralla, por lo que NO pueden haber MOCs sueltos en el centro.
Aparte de esto, lo que ya se comentó antes, que salvo que las esquinas sean enooormes (en este ejemplo lleva cada una asociados dos tramos de muralla a cada lado), implica que se pisarán las BP.

En este ejemplo se ve perfectamente que los MOC interiores adosados a la muralla, igual que en el resto de propuestas también pueden ponerse. Lo mismo con los exteriores, porque DA IGUAL que distancia elijamos, siempre pueden ponerse MOCs adosados, es solo cuestión de usar una baseplate adicional

floodeo para añadir más imágenes


Y por último, que lo olvidaba, esto es lo que pasa si las alineo al centro. En este caso habría que asumir que donde pinté las torres de esquina, llevan un trozo más adosado de al menos 8 studs para unirlo a los tramos de muralla. A mi modo de ver complica ya que la torre debe ser sólo la torre, y el esquema de torres propuesto "sin muralla" encajaba bastante bien, pero tampoco es problema. Lo dicho, olvidad esa parte del dibujo ;)

6.- Alineadas al centro
En este caso, si partimos de un gran prado verde, no hay problema (aparentemente) porque deja toda la zona gris útil para poner MOCs en el centro.
Pero el efecto visual cuando se hace con suelos diferentes "canta" La Traviatta :D
Alguno aún podría decir que no pasa nada porque haya un trozo verde alrededor de la muralla... pero mirad la zona azul y la marrón. Eso no queda nada bien dentro de un castillo ;) Un par de studs se pueden tapar con facilidad si hay una zona que quede feo, pero tantos requiere piezas (y presupuesto) extra.



Resumiendo, creo que la propuesta más versátil, la que más se adapta a cambios es la propuesta de enrasar por detrás. Permite construir módulos con MOCs hacia el interior (caballerizas, escaleras, granjas, parapetos...) o hacia el exterior (torreones, puertas, fosos, caminos, árboles, barbacanas, rocas...). Permite disponer de todo el espacio interior útil para MOCs independientes de la muralla. Permite diferenciar bien los colores del interior y del esterior.

En resumen, se adapta mejor a un diseño modular orientado a eventos, donde el primer día llegas, tiras todas las BP sobre la mesa dejando solo los huecos donde irán las BP de los MOCs, rodeas la ciudad con la muralla, y todo eso lo has hecho simplemente sacando cosas de las cajas y colocando al tresbolillo :D

Más flooding que no me cabe tanto adjunto :P

Módulo de torre en línea. Se puede usar como base para hacer una puerta poniendo dos de estos y entre ellos una puerta basada en un módulo estándard con matacán

Me gusta esa torre Puli!

Ahora cuando pase un examen voy a trastear con los 2 kingdom joust que tengo para hacer la puerta principal, a ver que sale.  8=

Es en lo que estoy ahora, en una puerta principal con su rastrillo y todo ;)
Edito: Olvidé contestar a Pedro. Yo aporto otro taco de placas tan. No recuerdo ahora mismo cuantas, pero creo que otras tantas

Por fin pueden subir a la muralla sin hacer torres humanas!  :D

(https://dl.dropbox.com/u/45436059/IMAG0134.jpg)

Toma ya, como mola.      :angel:

Animaros a hacer esquinas!! Que si no tendremos una muralla toda recta jaja.
Yo estoy haciendo una con un torreón bien gordo  :D

glubs, no me da la vida pa más...  :D

Lo pongo en lista de espera... y ya sabéis cómo están las listas de espera, no digo ná. Pero bueno, si acabo lo que tengo en mente, intentaré algo.

Yo estoy casi sin piezas ya que Pablichi me ha gastado la mayoría  haciendo otra cosilla pero si por lo menos alguien hace uno podemos cerrar una esquina de la mesa.

Os paso el diseño más minimalista de esquina en formato LDD

Le he pegado dos módulos rectos para que se vea como queda, pero el módulo es la mínima expresión de torre, y sin puertas, que es una torre defensiva, no una torre del homenaje ;)

Mientras no definamos donde construir, si delante o detrás  esto no tiene mucho sentido.

O nos decidimos o esto es un poco......

Yo propongo que a 8 stud del borde delantero.

Mi propuesta es la que se ve en la magen de mi anterior mensaje, es decir, pegarlas a la trasera tanto como permita unir dos módulos en una esquina: En la imagen se aprecia que es un stud en la base, dado que los pasamanos a esa distancia quedan juntos.

En caso de construcciones al centro de una Bp, como excepción a la norma que facilite su transporte, esa distancia de 1 stud en la parte de atrás de la muralla se mediría hasta el centro de la Baseplate. De ese modo, solo con añadir media Baseplate delante y otra detrás, permite encajarlo con los módulos enrasados al borde.
Esto mismo aplica a módulos de esquina como el dibujado en la página anterior: lo importante es que la trasera del siguiente modulo a encadenar quede a un stud del borde trasero o del centro de una Baseplate. (requiere rellenar espacio con edias baseplates delante y detras) Con eso se garantiza el máximo de espacio útil para incluir dioramas y evita que se choquen las Baseplates que lleen módulos montados.

Aparte de ese resumen de ventajas de la propuesta, dicho esto según mi modo de ver,  he expuesto unos cuantos argumentos en la página anterior que no repito para no saturar ;)

El hacerlo a 8 studs del frente contempla solo el caso de módulos construidos al centro y deja siempre una servidumbre asociada a la muralla por delante y detrás que impide poder disponer de todo el espacio en la planificación del castillo.
Ademas lleva a conflicto por el choque de Baseplates en las esquinas, salvo que cada modulo de esquina se fabrique en una Bp de 32x32 con sendos tramos  de 21 stud de muralla pegados en cada lado "de serie".

Yo he construido la puerta poniendo los enganches en los studs 10 y 11 del BP, empezando a contar desde delante.

Poniendolo como tu dices, puli, necesitaría 2 BP para transportar la puerta, ya que es mas ancha que una muralla simple. Y lo mismo me pasa con la torre del homenaje que estoy haciendo (módulo esquina sobre un BP32x32)

Para el estreno del proyecto, en la BrickSur, lo probamos como dice carlichi y allí in-situ vemos los pros y los contras. Que siempre se ven mejor con piezas reales que con dibujos/fotos.

Ok maese, paro maquinas pues y vuelvo mientras tanto a mi abismo de Helm, que mi hijo no para de reclamármelo y lo había dejado en pausa por la muralla.

ya he terminado la puerta secundaria, las piezas son de diferentes grises, para la expo lo hare con el color estandarizado.
Espero que os guste!

(http://i72.photobucket.com/albums/i193/rebocadero/puertamuralla_zps45696870.jpg)

 Bien..., va creciendo la muralla. Para ser una puerta secundaria es completita.

Yo me he decidido por un par de modulos simples, pero unidos en un solo modulo de 32 studs...  ^^

Me encanta el proyecto... pero por desgracia no puedo asistir.
Me gustaria mucho poder aportar algo al proyecto. :(

En fin solo me queda desearos suerte y que os lo paseis muy bien. Estare atento al post.

Salu2!

Cómo mola lo que ponéis...

Bueno, como de momento no aporto en forma de bricks, aporto en forma de información e ideas, por si le sirven a alguien. En un programa de la tele ha salido "El castillo de La Adrada" en Ávila. Os dejo una foto y el enlace al pie por si queréis entrar en la web y ver alguna más:

(http://galeon.com/castillosavila/adrada_jdeltoro.jpg)

Castillo de Adrada (http://galeon.com/castillosavila/adrada.htm)

(http://2.bp.blogspot.com/-rD-11rvYI2I/TcbizN_PfKI/AAAAAAAACkY/9D9LHHpnDMc/s1600/La+Adrada+2011+104.jpg)

En el mismo programa de la tele, el castillo lo comentaba un señor, también del siglo XV aproximadamente  :D, de la Asociación de amigos de los castillos (http://www.castillosasociacion.es/).  No he visto bien su web, pero parece que hay fotos. Alguna idea saldrá de ahí. Suerte.

En ese castillo en mis años mozos con el,grupo de teatro representamos un par de veces una obra de teatro :) que buenos recuerdos...
Esa es mi tierra chica, tuve la suerte de criarme a menos de 10km de dos castillos relativamente bien conservados, en la provincia de la ciudad amurallada mas bonita de Europa (con la venia de Carcassonne)

A lo que iba... Lo que se ve en el interior es una modificación muy posterior, cuando se reconvirtió en palacio. Su configuración inicial era mas militar

Una buena referencia para quien no,le importe leer en francés sobre adarves, matacanes, barbacanas, cadalsos...
http://fr.wikisource.org/wiki/Dictionnaire_raisonn (http://fr.wikisource.org/wiki/Dictionnaire_raisonn)é_de_l%27architecture_française_du_XIe_au_XVIe_siècle?uselang=es

Buscad términos como barbacana, machicoulis, Hourd... Se puede leer traducido con Google translate o simplemente ver las imágenes, pues esta repleto de grabados muy didácticos.

En cuanto a murallas, ynciudades amuralladas, basta con buscar imágenes de la muralla de Avila o Carcassonne (esta ultima con una rehabilitación en el s. XIX realmente penosa) .  Google,tiene imágenes a raudales, aunque lo,mejor es pasear por la muralla de Avila quien pueda visitarla, que tiene un tramo bien largo desde el puente del Adaja a la Catedral (su ábside es parte de la muralla). Hay mas, como Lugo, Cáceres... Pero,las dos primeras son dos claros ejemplos de los dos estilos de muralla medievales en Europa (aunque en Carcassonne originalmente no había tejados de cucurucho comomahorabtras la restauración del,XIX, eso es mas del norte). Tengo,por ahí también enlas a murallas árabes, luego los busco.

Sobre castillos yo siento especial predilección por Loarre. Pese a haberme criado cerca de varios castillos castellanos y recordarlos en el paisaje desde niño (en alguno me he colado a saltar entre aus. Piedras), Loarre es un castillo impresionante, y en el que aprendes mucho sobre su distribución defensiva. Claro que reproducirlo con LEGO es para masoquistas, jejeje, pero lo que aprendes recorriendolo no,tiene precio. Quien pase por el Pirineo hoscense, que haga lo posible por visitarlo.

Enviado desde el tablet. Perdón por las erratas

Si, el castillo de Loarre, es una pasada. He estado varias veces y tengo la suerte de que la família de mi madre es de cerca de allí.

Pero siendo de donde soy, el castillo que mas admiro es este:

(http://img442.imageshack.us/img442/5123/qqer2.png)

MAs de una vez, tambien se me ha pasado por la cabeza recrearlo con Lego, pero es demasiado para mi! X_X X_X

en Loarre estuve hace poco, es precioso, de lo mejor en romanico civil de Europa. Si vais avisar que vivo cerca!  ^^

Quien sabe si algún día montaremos alguno de los castillos que proponéis, pero hasta entonces, este hilo es para establecer unas normas sobre la construcción modular  ;)

Como que si algun dia xD xD ya te digo yo que ese dia esta cerca ya lo veras

Todo gran proyecto debe ser ambicioso :) este año el castillo, el que viene la ciudad amurallada, el siguiente... Juego de tronos :D


Enviado desde el tablet conTapatalk HD. Perdonad si se escapa alguna errata

Apuntad un módulo simple de muralla. O mejor dicho ponedlo como reserva en caso de que sobre alguno ya que aunque la muralla exterior no tiene pega alguna, hacia el interior tiene algún color de más... :s

(http://images.mocpages.com/user_images/65491/1350842158m_SPLASH.jpg)

(http://images.mocpages.com/user_images/65491/1350842181m_SPLASH.jpg)

Es curioso que muchos habéis usado el brick-grill para las almenas, cuando realmente son 2 plates grises con un tile 1x2 encima  :D

pues he confundido las rayas del grill con la separación de los plates  :s
(En mi caso tengo muchos grills pero de plates ando tieso...)

Buenas!

Sehjo, ¿podrías modificar el primer post para que esté toda la información necesaria para hacer un módulo?

Las dimensiones de la muralla en sí están perfectas, pero su situación en la BP está un poco perdida por entre los hilos de debates. :unas: