HispaLUG

Hola!

¿Hay algún foro/hilo de ofertas? En los dos años que llevo desde que he recuperado la aficción he visto que se puede uno ahorrar una pasta considerable en sets y piezas buscando bien.
En otros foros (de fotografía) la gente se avisa de estos temas en beneficio común, pero por aqui no he visto nada parecido...

[...]

Otra cosa que me parece reseñable es que algunos bricks y plates en la propia web de lego [...] son mucho mas baratos que los equivalentes del mismo color y más baratos que en otras webs. Yo he pillado unos cuantos de esos para hacer estructuras y probablemente pillaré más.

[...]

Espero que os sirvan estos enlaces!

Saludos,

Gulfo
[mod]Os recordamos que no se permite la inclusión de enlaces directos ni publicidad de tiendas concretas directa o indirectamente, tal y como establecen las normas del foro:  Normas de HispaLUG (https://www.hispalug.com/foro/index.php?topic=12382.0)  Para cualquier duda o aclaración, dirigirse por privado al moderador, NO contestar al mismo hilo. Gracias.[/mod]

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Post Unido para corregir el floodeo: 18 de Mayo de 2013, 22:55:27 PM

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Doh, ya veo que directamente no se puede. Vaya chasco. NOOB al ataque. Esta claro que revisar las normas del foro en diagonal no siempre es suficiente.

No te preocupes, es una cosa que hicimos muchos al entrar al foro, la norma es así y tiene sus razones, aunque si buscas bien hay otros lugares donde si puedes encontrar esas informaciones.  :muyfeliz:

No, si lo entiendo perfectamente.
Una forma de permitir que esa información fluya sin llenar el foro de spam es poner un hilo específico y prohibir expresamente el spam de marcas (aunque esto ultimo es difícil de controlar).  Aunque algo me dice que esa discusión ya habrá tenido lugar el el pasado  :guino:

Cita de: gulfuroth en 18 de Mayo de 2013, 16:53:44 PM
la gente se avisa de estos temas en beneficio común, pero por aqui no he visto nada parecido...

Podemos profundizar en eso... beneficio comun...

Verás... si yo descubro que un set descatalogado y muy deseado esta en una tienda y lo comento, lo que sucederá es que el primer especulador que pase los pilla y saca beneficio propio... Porque si, los sets de lego están como en bolsa, y algunos cotizan alto... Y habria gente que solo se apuntaria para sacar beneficio y no para tratar de disfrutar el hobby... ademas que los chafaria a gente que si se los compraria pero no a tan alto precio... Empezaria a 'monetizarse' el hobby por decir una palabra...

Otra cosa es que digas, hacen rebajas aqui y alli, de este... bueno, tendras  que tener tu propia red... y no es tan dificil como te puedas imaginar...

Creo que la pregunta iba más por el tema de sets actuales con descuento para beneficiarse de precios más baratos. No creo que se refiriese a sets descatalogados para revender  :guino: , que por otra parte no creo que nadie que encuentre un set así llegara a publicarlo.

Para encontrar precios baratos solo hace falta buscar, no es nada complicado.  :contento:

Solo por aclarar, me refería a sets y bricks nuevos (principalmente de tiendas online), no veo el daño que puede hacer compartir esta información de modo controlado.

Y si, no es difícil buscar, pero requiere tiempo, sobre todo si quieres mirar también en tiendas en el extranjero. Por eso viene bien poder compartir esa información.

Agur!

Buenas, hoy he estado pensando en las ofertas.
Voy a intentar no ser muy explícito con respecto a las marcas o nombres de empresas.
El caso es que sabiendo que aquí no se puede informar por incurrir contra las normas del foro me da pena no ofrecer aquellas ofertas a las que he podido acceder. Hace tiempo conseguí el TIE bomber & asteroid field por 6,96 en un híper y el [set]9489[/set] por 3,90, ahora he pillado el [set]75040[/set] por 23 y estaban los microfighters por 7,9 en otro súper... Hoy ya estaba a 9,9 y la del general grievous a 29,90
Si el foro no lo permite, ¿qué os parece una red de información en twitter?

Os recordamos que no se permite la inclusión de enlaces directos ni publicidad de tiendas concretas directa o indirectamente, tal y como establecen las normas del foro:  https://www.hispalug.com/foro/index.php?topic=12382.0 (https://www.hispalug.com/foro/index.php?topic=12382.0)

Gracias por el recordatorio, corregido el fallo

El foro no lo permite pero nadie te impide crear un blog, twitter, chat, etc... Otra cosa es que te permitan dar la dirección en el foro eso no lo sé.

Este efectivamente es un viejo debate. Te hablo a título personal gulfuroth y te digo que coincido bastante contigo. Es cierto que es un tema delicado y que puede haber "aprovechad@s", pero hay cosas que se podrían permitir de forma controlada y otras que directamente creo que no tienen demasiado sentido que continúen prohibidas. En casi cualquier afición (y conozco otras) se puede, siempre y cuando se cuide de que al final salgamos beneficiad@s tod@s y no unos pocos, no haya spam, etc.

Además, quien está en esta afición por especular, acaba enterándose de casi todo por otras vías o grupos, y quien no, de nada. Quiero decir, por unos pocos, nos perjudicamos tod@s. Insisto en que esto es mi opinión personal.

En el futuro, en la Asociación, este será un tema que se pueda plantear y debatir, y será lo que entre tod@s decidamos. Este es uno de los motivos por los que merece la pena asociarse, para tener voz y sobre todo voto en estas cosas.  :muyfeliz:

a mi me gusta como esta (lo siento) de esta manera solo hablamos de como construir con lego y no de como comprar lego.

:travieso: aun que lo único que puedo echar de menos... seria alguna que otra compra colectiva de piezas tipo (bulk)  :facepalm:

Es un tema complicado pero se ha de volver a debatir a fondo por que es una lastima desaprovechar ofertas  si te pudes ahorrar algo bienvenido sea

Ya sé que nadie me impide crear un blog, lo tengo, pero no lo voy a dedicar a decir que he encontrado una oferta en tal o tal sitio. He puesto algunos ejemplos (creo que suculentos) con ahorros importantes. Algunos sólo están días, de ahí que propusiera hacerlo en twitter. Me da lástima que yo haya accedido a estas ofertas y otra gente no. Eso es todo. Creo que el debate no lo resaqué para hacerlo en el foro, sino que desde el foro creáramos un grupo donde nos dijéramos estas cosas. Desde el mismo Híper podía haberlo tuiteado en ese momento (eso sí después de agenciarme mis tesoros). Entiéndaseme con la propuesta.
Podría crearme una cuenta de twitter con Legófito, pero para qué si nadie va a seguirme ni voy a poder seguir a nadie. Pretendía sondear.

Por cierto si he usado nombres no explícitos es porque los he visto usar otras veces.
Que me corrijan no me importa, pero es mucho más limpio dar aviso y que el propio corrija, al menos darle la oportunidad de hacerlo.

Llevo muy poco tiempo en el foro pero antes me he leído todas las normas, sobre todo las relativas a lo de las tiendas, ofertas y demás,  así que ya sé lo que está prohibido, y me parece bien y lógico.

Este hilo me ha venido bien para una duda que tengo desde hace unos días,  ¿es posible preguntar esa información prohibida en el foro por privado a otros foreros? Es decir, cosas como en qué tiendas, físicas u online, tiene más confianza para comprar, si conoce algún sitio que suela hacer ofertas, etc, pero todo por mensaje privado.

Pues yo personalmente no veo mal un hilo de ofertas, de hecho yo he preguntado sobre ofertas a algún forero más una vez (obviamente por mp), aparte de que siempre suele salir el tema en los eventos.

Este es un tema muy delicado que puede afectar a la convivencia en el Foro. He visto que en otros sitios sí ha habido grandes broncas por este tipo de cosas y hay auténticos especuladores con redes organizadas que se aprovecharían sin dudarlo. En este foro en general nos llevamos bastante bien y no tenemos esos problemas. Si funciona no lo toques.

Pero no cabe duda de que este tema es una demanda que tenemos la mayoría de los usuarios porque Lego es muy caro, y que aquí no podemos satisfacer. El debate no se debería de cerrar porque los hábitos de uso de internet han cambiado a lo largo de los años. Si los dirigentes del foro no dan con una fórmula como un tema exclusivo con moderación previa, a lo mejor sería tan sencillo como usar las redes sociales y poner una etiqueta como #legobarato, por ejemplo, y así no comprometemos al Foro ni a nadie.

Llevo demasiados años en esto para saber que en temas de chollos, lo que muchos comparten, nadie lo tiene. Siempre habrá un "listo" que se aproveche. Una de las cosas por la que Hispalug me gusta es porque los negocios, se hacen en privado, y se deja el foro para hablar de LEGO.

En otros foros se hizo una iniciativa de estas de ofertas, creo que lleva 12 meses sin actualizarse, por una sencilla razón, el tiempo que pierdes actualizándolo, es el tiempo que no compartes la oferta, o las unidades que no compras. Aparte de esto, hay muchas webs dedicadas a esto... en inglés

Yo te animo a ello, y me haré seguidor del jasta, pero considerando que salvo el LUGBULK, poco he comprado este año, digamos que poco podré aportar. Ánimo con la iniciativa.

PD: A mí siempre que se me pregunta por privado del tema, respondo. Y los que hayáis ido a eventos ya me conocéis  :muyfeliz: :muyfeliz:  :facepalm:

Edito: si se llega a votar en asamblea mi voto es NO

Si se hiciese un hilo  controlado de ofertas en sets actuales todos saldríamos beneficiados, ya que no creo que hubiese especulación posible. Yo sí prohibiría taxativamente enlaces a vendedores particulares (ebay o bricklink) o enlaces a ofertas en productos descatalogados o con menos unidades de x disponibles (Por ejemplo).

Así evitamos a los especuladores, pero aquellas buenas ofertas pueden hacerse públicas.

Creo que es mejo tener un poco de información controlada que nos pueda beneficiar a todos a poner una venda en los ojos a aquellos usuarios que no sepan/no tengan el tiempo para encontrar chollos en la Red.

Este ha sido un tema ampliamente debatido en este foro.

A mi personalmente me parece bien tal y como está. Si se va a abrir un hilo con ofertas específicas, quién lo va a controlar? Suficiente trabajo por amor al arte tenemos mods/admins como para estar encima de un tema revisándolo cada dos por tres. Alguién se va a hacer responsable de ese hilo? Si lo hace, de qué forma seria la más imparcial?

No hay que ser muy audaz para encontrar ofertas y comparar precios por Internet. No creo que abriendo un hilo así, los usuarios tuviéramos un gran beneficio común. Normalmente las ofertas que puedan llegar a salir en grandes cadenas són en una ciudad en concreto para eliminar stock, por lo que "el ofertón" sólo es beneficioso para miembros que viven cerca de esa tienda/ciudad. Entonces, los beneficiados casi siempre son los miembros que viven cerca de grandes ciudades y los demás a tragar y ver pasar ofertas. Eso beneficia a la mayoría? Creo que no. Si hay una oferta a nivel global porque x cadena que vende por Internet hace rebajas o ofertas no hace falta que te avisen. Si andas buscando x set, con que busques en google, dicha oferta seguro que la encuentras.

Resumiendo, creo y repito que es a nivel personal, un hilo de estos NO beneficiaría a todos por igual, y a parte generaría problemas y un trabajo extra que no se garantiza que se podría resolver al momento, con los consiguientes malos rollos que generaría.

Lo mejor en estos casos es organizarse al margen del foro, grupos de whatsapp o telegram y compartir ahi toda esa informacion. El foro esta muy limitado para una cosa que puede suponer importante ahorro. Yo lo he hecho y es lo mejor, en el grupo siempre hay gente en quien confias o al menos conoces y llegado el caso y si como dice pretoriano la oferta es local algun amigo te lo puede comprar, tambien se pueden comentar suculentas ofertas online que las hay y muchas.

Amplio ha sido el debate que se ha hecho en este foro, varias veces votado en moderación y siempre ha sido el mismo resultado, que sólo trae malos rollos y más trabajo a moderación, y luego no salen voluntarios para moderación..., coincido plenamente con preto y gober, y creo que los dos tienen gran experiencia en este tema... :), lo mejor, grupo de wasap y con gente de confianza... :guino:

(Léase sin acritud)

O sea, y en resumen, quien no tenga tiempo, quien no sea audaz, quien no tenga 'amigos', 'conocidos', 'compañeros' queda al margen, estos es, todos los que somos nuevos antiguos, nuevos y nuevos futuros. Y mira que yo lo reinicié pensando en los demás y, por supuesto, algo me caería. Pero llevo unos cuantos meses y ahora con estos días y nadie me ha propuesto ni ofrecido integrarme en algún grupo.

Lo que se proponía como solución a una demanda continuada en el tiempo -eso me parece- y generalizada -eso me parece-, al margen directo del foro, de la supuesta moderación y de todas sus derivadas problemáticas, es un grupo de twitter o de whatsapp como alguien más ha propuesto (la primera es más anónima) y, si es aceptado, desde el propio foro un hilo donde se informe de esa cuenta de twitter. Algo así como: ¿quieres ofertas locales, con tiempo limitado, y muy específicas? Únete a la cuenta de twitter @zzzzz o sigue el hashtag #compraLEGOcompulsivo Nada más, no le veo el problema (quiero verlos, que alguien los ponga sobre la mesa). El verdadero problema es si hay gente interesada o no.

Suele pasar que en los grupos bregados en el tiempo y en la experiencia se den por sentadas muchas cosas y también se olvidan del hambre de conocimiento, de participación y de ignorancia... (eso no quiere decir que no haya hecho mucho en el foro... y muy bueno, por cierto). Lo que quiero decir es que aunque "este ha sido un tema ampliamente debatido en este foro" no parece que satisfaga a un grupo más o menos numeroso de personas y que podría darse una solución de compromiso. De ahí mi propuesta.

Para que se entienda. La gente sabe sumar, todo el mundo puede llegar a entender la suma, pero si alguien le enseña, sumar será más fácil y podrá avanzar a otras operaciones más complejas. El nivel de este foro es alto, muy alto, no se debe olvidar uno de los que no saben; pero quieren saber.

Y sí, puedo ser muy pesado, pero voy a contar mi experiencia en cuanto a compras. Mis primeros sets en un hiper -a lo loco, sin comparar-, de ahí saltamos a una juguetería especializada -carísimos-, luego a otra -carísimos-, luego a una tienda especializada -carísimos-, probamos perdiendo horas y horas buscando en Internet -una pasada de precios dispares a no poder más-, tienda on line de los ladrillos de LEGO(R),... resultado: cuadro en Excell con el precio de todos los productos de LEGO(R) para poder comparar con todo y con todos. Todas estos minutos, horas, días invertidos es el resultado de no saber, no de no ser 'avispado'.

Aquí se habla de especuladores; pero nos olvidamos de que si consigo un set por 7,90 cuando cuesta oficialmente 9,90 y algunas tiendas lo ponen a 11,90 también me parece que hablamos de inflar los precios sacando un excesivo beneficio. A mí personalmente esto no me beneficia.

Sinceramente, me arrepiento de haberlo hecho, pues me ha creado bastante desasosiego no por el hecho de que se haya discutido sino por la sensación de enrocamiento que siento por parte de los próceres (y siento decirlo, no es la primera vez, porque una cosa es proponer algo y que se discuta o argumente en contra, otra es no hacer ni un sólo comentario o mensaje de comunicación -no me estoy refiriendo al asunto de este hilo-).

Si alguna vez se adopta una solución, desde el foro y futura asociación, a esta cuestión que nos ocupa, aquí me tenéis. Pues es sólo una cuenta de twitter, una cuenta de correo y un dispositivo al que lleguen los mensajes de menciones (en silencio, para que no moleste) y esto, si acaso, sólo si merece la pena.
Saludos,

Cita de: Legófito en 03 de Agosto de 2014, 11:11:00 AM
Y mira que yo lo reinicié pensando en los demás y, por supuesto, algo me caería. Pero llevo unos cuantos meses y ahora con estos días y nadie me ha propuesto ni ofrecido integrarme en algún grupo.

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Si alguna vez se adopta una solución, desde el foro y futura asociación, a esta cuestión que nos ocupa, aquí me tenéis. Pues es sólo una cuenta de twitter, una cuenta de correo y un dispositivo al que lleguen los mensajes de menciones (en silencio, para que no moleste) y esto, si acaso, sólo si merece la pena.

En estas dos frases se puede sintetizar un poco este tema:

El foro o asociación no va a promover ninguna alternativa externa tipo twiter, whatssap o similar, pero desde luego tampoco va a limitar ninguna iniciativa personal que quiera organizar el compartir ofertas, pero parece que tampoco hay mucho entusiasmo por parte de nadie en organizarlo a título particular.
Es posible que esta frase no guste:
""este ha sido un tema ampliamente debatido en este foro""
pero es la realidad y se ha tratado de todos los ángulos y perspectivas posibles y al final se llega siempre a la misma decisión: No comentar temas de precios y tiendas en el foro. Y no es porque los más "antiguos" tengamos acceso a información privilegiada que nos proporciona ofertas espectaculares, no, eso no existe.

Tenemos el conocimiento de otros foros de hobbys diferentes a este e incluso de automoción que si permiten el comentario de compra/venta y el foro se acaba convirtiendo exclusivamente en un mercadillo.

Buenas,
Jero como me citas, pues te contesto para aclarar algunos aspectos...

No, no es que no guste la frase, es que creo que falta argumentación. Es sólo mi opinión (y era un ejemplo, ni siquiera se puede achacar en negativo al respecto del hilo de donde la saqué).

En cuanto a la organización, pues hombre, pensaba que como integrante del foro tenía posibilidades de proponer... al foro. Lo dejas claro, y esto me gusta. Sigo con la organización... La cuenta de correo estaba creada, yo estaba dispuesto a ná porque debía de alimentarse sólo y sólo me faltaba la cuenta de twitter (si no se usaba la de Hispalug). Crear un blog, un foro, una cuenta de correo, twitter o facebook no es lo difícil, es darle contenido y mantenerlo en el tiempo. Y ahí es donde entra el personal (por eso el sondeo), tampoco es que tuviera un tráfico de la leche, porque no me lo imagino así. Sólo como un recipiente donde depositar aquellas ofertas localizadas y extrañas por errores o por eliminación de stock o por cualquier otra razón que ni se me ocurre. Tampoco es que se pretendiera que tuviera éxito. si alguien está constantemente preguntando donde tira el papel, lo mejor será poner una papelera.

Con respecto al número e interés. De los n participantes de este hilo, tres han dicho claramente no, algunos sí a otra posibilidad poniendo al margen al foro, y la mayoría a que sí. De ahí que escribiera lo que escribí. El último bienvenido habla de dónde puede encontrar ofertas... qué voy a contar... a buen entendedor...

Pero lo dicho, que me ha quedado meridianamente claro. Y por ello pido perdón a todos los foreros y foreras por haber traído, de nuevo, con, ahora lo veo, mucha pretensión por mi parte una posible solución a una demanda general.

La gran pregunta que hago al limbo de las preguntas que se contestan a sí mismas es: ¿se permitiría a los foreros, que siguieran esa supuesta cuenta de twitter, informar a los que así lo desearan en este foro de que existe esa cuenta de twitter para informarse de ofertas personales -que no de empresas-?

La respuesta es no, lo sé. Para todo lo demás Bricklink.

Claro que se permitiría, pero fuera del foro o de manera privada.

Yo aplaudo tu iniciativa, y de hecho aquí tendrás al primer seguidor.

Sent from mobile. Sorry for mistyping

A mi tampoco me importaria siempre y cuando sea fuera del foro

Cita de: Legófito en 04 de Agosto de 2014, 14:28:58 PM

La gran pregunta que hago al limbo de las preguntas que se contestan a sí mismas es: ¿se permitiría a los foreros, que siguieran esa supuesta cuenta de twitter, informar a los que así lo desearan en este foro de que existe esa cuenta de twitter para informarse de ofertas personales -que no de empresas-?

perdona, Legófito no te entiendo muy bien tu pregunta lo siento  :confundido:

¿ quieres publicitar aquí en el foro una posible cuenta en twitter que actuara fuera del foro para informar de ofertas personales  :confundido:

¿se no son empresas que hagan esas supuestas súper ofertas/errores de precios/liquidación de stocks... quien son?

yo lo veo sin pies ni cabeza....por ejemplo que hacer se hay una oferta de 3 set bien suculentos (10236 Ewok Village
70€ selados...?)... 2 para disfrute personal y 1 se echa al saco/cuenta para que los demás se peleen por el...  :confundido:

Si, es verdad que puede que no se entienda. Sobretodo si no se quiere hacer. Lo que yo propongo es sin ánimo de lucro.

Cuando me refiero a personal, me refiero a que yo con mis mecanismos lance a la red dónde, cuál y en qué consiste la oferta que he visto. Habrá veces que se pueda dar ese caso que mencionas, pero también habrá veces que haya diez sets del mismo o veinte o treinta. La última oferta a la que me referí era en toda la cadena de híper y ha sido visto y no visto, ahora valen un 25% más y a mí, personalmente, me da lástima no haberlo podido compartir.

Y quiero zanjar una cuestión. Lo que yo proponía es fuera del foro pero con el foro. Esto es, un mensaje, un hilo cerrado con una escueta frase donde se diga la alternativa (twitter) y a partir de ahí se acabó la relación directa con el foro. Y el problema. Porque tendríamos una referencia hacia la que encaminar a quien preguntara o quien buscara ofertas o compras. Ya me han dejado claro de que esto no va a ser así. Asi que, por favor, no sigáis dándole vueltas. Es inútil la discusión si no hay voluntad de discutir.
No se deja de mezclar una cosa con otra, poniendo en mi manos palabras y propuestas que no he dicho, al menos la he repetido tres veces.

Y, repito, esto no es para beneficio personal. Los problemas aquí, me temo, son otros. Lástima, pero acepto los términos porque el foro, evidentemente, no es mío. Sigamos construyendo.

Sé que igual soy el menos indicado aquí para hablar porque llevo aquí "cuatro días" pero ya sabiendo tu idea y tu intención, al que le interese seguir esa cuenta de Twitter que te pregunte por privado y ya está.

Ahora, sabiendo que existe (o existirá) esa cuenta, cuando un novato (como yo) pregunte alguna manera de conocer esas ofertas (como yo) se le puede decir por privado "Existe esta cuenta de Twitter, fuera del foro, que sirve para ello"

Yo lo veo así de sencillo y quedaría totalmente ajeno al foro  :guino:

Legófito, ya te digo que, a grandes rasgos, siempre he estado con la opción de probar algo en el foro en esa línea que planteas, eso sí, de forma muy controlada. Incluso hace años yo también saqué este tema. Así que te animo a que no dejes de proponer ideas para debate, sean las que sean. Eso enriquece al foro. Mi opinión personal es que el foro ya es más que maduro para debatir de todo y esto siempre trae ideas frescas.

Lo malo en este terreno concreto es que hay muchas cuestiones que siempre me recuerdan otr@s forer@s y que pesan mucho: la especulación de algún@s, quién se hace cargo de un subforo así, los malos rollos que se pueden generar, la fina línea entre ofrecer productos y el spam publicitario de las propias tiendas...

También es cierto que hay cosas sin sentido. Por ejemplo, no es posible hablar teóricamente de una tienda en concreto que opera a nivel mundial, cuya marca tod@s conocemos, que sus precios siempre son oficiales, etc. Esto para mi se debería permitir, no solo lo de BL. Y ciertas promociones que operan a nivel nacional también, ya que es más difícil la especulación con esto. Yo no renuncio a ver esto en el foro en algún momento.

Pero es un tema complejo. Y es innegable que (en este sentido) el foro funciona bien. Quizás en el futuro pueda esto debatirse en el seno de la Asociación de forma que los soci@s nos aprovechemos de forma controlada de estas informaciones. Mientras tanto, y sobre todo mientras se genere malestar y/o no haya consenso, quizás las opciones fuera del foro sean la mejor opción.

Aunque yo tampoco dejo de pensar opciones válidas para ahorrar unos duros en nuestra (cara) afición. Si se encuentran remedios a los inconvenientes objetivos que existen ahora mismo y con la vista puesta en el beneficio común, seguro que en algún momento encontramos una opción válida de consenso. No desanimes.   :muyfeliz:

no tomes a mal mis comentarios, me considero una persona abierta de mente y espero que atenta a todas las opiniones por se aprendo algo nuevo.

y porque no hablar aquí dando información de las ofertas por ejemplo " después de fiestas navidad y reís magos muchas de las grandes cadenas de juguetes suelen eliminar stocks reduciendo el coste de los sets que tiene en las estanterías...

todos queremos gastar menos, aun que yo muchas veces prefiero gasta mas en un set, sabiendo que mi dinero va al bolsillo de alguien que realmente sabe lo que es el lego y lo vive y no una multi que no tiene ni idea de que es un simples 2x4 y que acaba con las tiendas especializadas y familiares.

a mi ver sera muy difícil que esa rede no caiga en manos de "especuladores" o simplemente coleccionistas mas adinerados.

no hay que buscar malos rollos, solo entender los diferentes puntos de vista de cada uno y sacar lo mejor entre todos.

Cita de: Legófito en 05 de Agosto de 2014, 08:52:54 AM
Si, es verdad que puede que no se entienda. Sobretodo si no se quiere hacer. Lo que yo propongo es sin ánimo de lucro.

Creo que la frase no es justa. Lo que planteas, entenderse se entiende perfectamente, otra cosa diferente es que puedan existir opiniones diferentes a la tuya y a tí te parezcan raras e inexplicables.

Es posible que tu propuesta sea sin ánimo de lucro, pero eso no evitará que salgan especuladores para intentar aprovecharse de la situación.
No será la primera vez que en este foro nos encontramos con gente que pide consejos para que tal MOC le que de bonito y sin que le cueste mucho dinero y luego encontramos ese MOC a la venta en Internet.
Son frecuentes los que entran en el foro y después de debatir el tema de tiendas y ver que no hay posibilidad de negocio desaparecen sin dejar rastro, y que quede claro que no va por nadie de los que estan posteando en este hilo.

Creo que mucha gente cuando entramos en el foro, pensamos eso, con cierta inocencia...
Conforme pasa el tiempo te das cuenta que el lego es como si cotizara en bolsa, y aqui en el foro hay un monton de gente que vende lego. Solo tienes que ir a BL.
Que pasaria si hicieramos lo que dices? Pues que todo serian carreras, roces, mafias, y mala sangre por tanto interes generado... hay antecedentes segun nos han contado...

Solucion: Sencilla, se saca del foro, y cada uno que se monte su red por privado. Y en el foro, solo el hobby. Puede que no sea perfecto pero no siempre ... "everything is awesome"

Cita de: Jero en 05 de Agosto de 2014, 12:17:08 PM

Cita de: Legófito en 05 de Agosto de 2014, 08:52:54 AM
Si, es verdad que puede que no se entienda. Sobretodo si no se quiere hacer. Lo que yo propongo es sin ánimo de lucro.

Creo que la frase no es justa. Lo que planteas, entenderse se entiende perfectamente, otra cosa diferente es que puedan existir opiniones diferentes a la tuya y a tí te parezcan raras e inexplicables.

Es posible que tu propuesta sea sin ánimo de lucro, pero eso no evitará que salgan especuladores para intentar aprovecharse de la situación.
No será la primera vez que en este foro nos encontramos con gente que pide consejos para que tal MOC le que de bonito y sin que le cueste mucho dinero y luego encontramos ese MOC a la venta en Internet.
Son frecuentes los que entran en el foro y después de debatir el tema de tiendas y ver que no hay posibilidad de negocio desaparecen sin dejar rastro, y que quede claro que no va por nadie de los que estan posteando en este hilo.

Conozco el caso al que te refieres y aunque sirva de ejemplo de especulación, es un caso que no afectaría a lo que se propone en el hilo: Compartir ofertas con otros foreros en un hilo específico para ello.

Cita de: nxtorm en 05 de Agosto de 2014, 11:09:37 AM

También es cierto que hay cosas sin sentido. Por ejemplo, no es posible hablar teóricamente de una tienda en concreto que opera a nivel mundial, cuya marca tod@s conocemos, que sus precios siempre son oficiales, etc. Esto para mi se debería permitir, no solo lo de BL. Y ciertas promociones que operan a nivel nacional también, ya que es más difícil la especulación con esto. Yo no renuncio a ver esto en el foro en algún momento.

Pero es un tema complejo. Y es innegable que (en este sentido) el foro funciona bien. Quizás en el futuro pueda esto debatirse en el seno de la Asociación de forma que los soci@s nos aprovechemos de forma controlada de estas informaciones. Mientras tanto, y sobre todo mientras se genere malestar y/o no haya consenso, quizás las opciones fuera del foro sean la mejor opción.

Aunque yo tampoco dejo de pensar opciones válidas ...  No desanimes.   :muyfeliz:

Hablando, escribiendo, sin no porque no, porque los que somos nuevos no lo entendemos y aunque de pereza explicarlo lo hemos pedido con educación unas cuantas veces.
Entiendo que se hable de en privado, pero yo entro nuevo y digo a quien me dirijo, a aquel que no me contesta los privados? Tenéis que tener en cuenta que un grupo no se hace abierto por decir que hay un grupo y se contacte con él en privado. Pero bueno, la solución está dada.

Cita de: pieza rara en 05 de Agosto de 2014, 12:06:42 PM
no tomes a mal mis comentarios,...

a mi ver sera muy difícil que esa rede no caiga en manos de "especuladores" o simplemente coleccionistas mas adinerados.

no hay que buscar malos rollos, solo entender los diferentes puntos de vista de cada uno y sacar lo mejor entre todos.

No, siento que pienses o se haya entendido así. Malos rollos ni de lejos. Lo de si se quiere entender se entiende, lo decía no por la pregunta sino por las explicaciones anteriores. Ves que con mucha paciencia sigo contestando, aunque algunos efectivamente se empeñen en caldear el ambiente.

Como he dicho en un privado, una oferta puede caer en manos de especuladores, y por tanto no llegar a los que no especulan, los demás; pero también es verdad que si no se comentan tampoco llegan. A lo mejor es que soy etiquetado como especulador y por eso no llego a ese grupo de privilegiados a los que sí les llega esas ofertas. Ahora he de decir que los privados si me llegan, pero deseaba que los demás tuvieran acceso de forma más fácil. Lo que no sé es que tipo de requisitos se han de tener para entrar en el grupo de ofertados.

Una reflexión. Si para evitar que alguien especule sobre las ofertas mencionadas en un hilo del foro, no se publicita. ¿cómo se evita la acción de un especulador que está 'inscrito' en ese supuesto grupo? Porque nos conocemos puede ser la respuesta y entonces voy a la frase... "y los demás".

Cita de: Legófito en 05 de Agosto de 2014, 15:37:46 PM
, aunque algunos efectivamente se empeñen en caldear el ambiente.

:confundido: ¿dónde?, ¿quién?

Cita de: Legófito en 05 de Agosto de 2014, 15:37:46 PM
A lo mejor es que soy etiquetado como especulador y por eso no llego a ese grupo de privilegiados a los que sí les llega esas ofertas.

Ya nos explicaras donde está ese grupo, desde luego yo no lo conozco ni pertenezco a el. Hace tiempo un usuario creó una hoja en Google Docs para compartir ofertas y la hoja murió por abandono, si hay algo más no tengo ni idea.

Otro factor que hay que tener en cuenta es que hay foreros que tienen tiendas en BL, físicas, virtuales...

Como rápido sacaras la conclusión que un hilo así generaría malos rollos y conflictos. Aunque si te ves capaz de mantener la cuenta de twitter adelante, aunque te aviso, sacaras mas perjuicio que beneficio.

Es duro decirlo pero en global esta afición es tendiente al egoísmo y cuesta encontrar un equilibrio justo. Es por esta razón y por las otras muchas dades, el porque siempre que se ha debatido el tema ha acabado por no permitirlo.

Y no busques grupos de privilidgiados, no los hay, aqui todos pagamos los lereles que cuestan los sets. Llevo años en la afición y cuando quiero un set busco y rebusco como otro cualquiera, no me llueven las ofertas.

Quizá con la Asociación se pueda cambiar, pero eso será en Asamblea de socios y por mayoría, es decir, lo que beneficie a todos por igual.

Saludos!

Cita de: pieza rara en 05 de Agosto de 2014, 15:58:41 PM


¿cómo se evita la acción de un especulador que está 'inscrito' en ese supuesto grupo?

no creas el grupo.

Vuelvo a lo que dije antes, por se acaso alguien ve a algo suculento, mejor nos ponemos todos una venda en los ojos, por si alguien mira con malas intenciones. Lo que se dice pagar justo por pecadores, o en este caso, ahorradores por especuladores.

Y por supuesto, si  no queréis llamarlo privilegiados llamadlo amiguitos, hay grupos en este foro que comparten sus ofertas en privado, ojo, no me parece mal, que cada cual envíe las ofertas que ve a sus amigos, yo mismo lo hago, Pero si además de yo y mis amigos pudiese beneficiarse el resto de foreros, pues mucho mejor. Realmente prohibiendo compartir estas noticias con el resto del foro, conseguís que estos grupos de amigos sí se conviertan en especuladores indirectos.

Yo veo una solución muy clara y controlada: Un Hilo de ofertas en LEGO, donde sólo se permitan enlaces a tiendas fuera de ebay o bricklink, donde un moderador se tome la molestia de mirarlo todos los días, y si aparece alguien anunciando su propia tienda, se le borra el mensaje y se le avisa de nevera. Así todos estos grupos de amigos que se reservan las ofertas para ellos no serán los únicos en disfrutar

Otra posible oferta es cuando una linea/temática ja no tiene continuación en el catálogo vigente las tiendas de juguetes normales (no especializadas en lego) suelen sacárselas de encima para dar lugar a las nuevas.... :novato:

Cita de: comandante cody en 05 de Agosto de 2014, 17:23:37 PM
Yo veo una solución muy clara y controlada: Un Hilo de ofertas en LEGO, donde sólo se permitan enlaces a tiendas fuera de ebay o bricklink, donde un moderador se tome la molestia de mirarlo todos los días, y si aparece alguien anunciando su propia tienda, se le borra el mensaje y se le avisa de nevera. Así todos estos grupos de amigos que se reservan las ofertas para ellos no serán los únicos en disfrutar

Cody, esto que comentas, es muy fácil escribirlo, pero no hacerlo.

¿Quién está dispuesto cada día a perder parte de su tiempo a examinar ese hilo y decidir qué mensaje está dentro de la "neutralidad" y cual no? Y no solo eso, el moderador además, debe investigar si el anuncio publicado con la oferta es su propia tienda o no... Ni qué decir que la picaresca estará servida, si yo tengo tienda pero no puedo publicar mi oferta, se la digo a menganito para que la publique él y me beneficie yo. A parte, el hilo será privado para todos los que entren, invitados también (especuladores al canto) o será restringido a solo foreros registrados (cuales son los que sí y los que no pueden verlo, porque si soy invitado y no lo veo, me registro y ya lo veo).

Luego viene el que registre usuarios solo con el fin específico de spamear en este hilo, otro montón de trabajo extra para moderación.

La idea en sí es buena, pero falta quién lo controle y cómo lo controle.

Si a veces hay hilos que por simples opiniones generan una cantidad abrumadora de reportes, contestaciones salidas de tono y demás parafernalia asociada, no me quiero imaginar que puede pasar con un hilo así.  :facepalm:

Chicos, de verdad, los moderadores/administradores tenemos vida privada y no podemos estar pendientes todo el día del foro. Me reitero en mi opinión más arriba vertida, quién quiere alguna oferta, se busca la vida como cualquier otro, además, como dije en otro post más arriba, las ofertas que salen suelen ser en una zona geográfica concreta y la mayoría de los foreros, aún sabiéndola, no podríamos acceder a ella por razones de movilidad. Es obvio que los que viven en grandes capitales obtendrán un mayor número de ofertas que los otros. Las ofertas que salen por Internet, cualquiera las encuentra. Así que lo que estáis intentando, es crear un hilo para que beneficie solo a unos pocos usuarios en detrimento de los demás, eso son crear diferencias, y a la larga malos rollos y conflictos.

Todo el mundo es libre de crear foros, webs blogs dónde compartir ofertas. Eso lo primero.

Luego lo mejor es compartir con amigos, amigos locales o amigos a los que veas cada cierto tiempo, si no una oferta en Australia deja de serlo por gastos de envío, lo mismo entre Murcia y Galicia.

Nadie da duros a cuatro pesetas ni euros a ochenta céntimos.

Cita de: Jero en 05 de Agosto de 2014, 15:59:13 PM
Ya nos explicaras donde está ese grupo, desde luego yo no lo conozco ni pertenezco a el. Hace tiempo un usuario creó una hoja en Google Docs para compartir ofertas y la hoja murió por abandono, si hay algo más no tengo ni idea.

Lo sabes, si lees todo lo que se ha dicho en este hilo JERO. Todo el mundo remite para acceder a ofertas fuera del foro al grupo de amigos, conocidos, compañeros,... ese grupo a los que los nuevos no tenemos acceso porque no sabemos a quién dirigirnos. Si se quieren buscar tres pies al gato no llegaremos a nada. ¿Entiendes que mi propuesta está muerta porque no se permite? No entiendo el seguir buscando donde no hay que rascar.

Cita de: pretoriano en 05 de Agosto de 2014, 16:47:00 PM
Y no busques grupos de privilidgiados, no los hay, aqui todos pagamos los lereles que cuestan los sets. Llevo años en la afición y cuando quiero un set busco y rebusco como otro cualquiera, no me llueven las ofertas.

Pero PRETORIANO es que yo he visto dos en seis meses, y me hubiera gustado compartirlas. Una buena oferta (sin llevarme nada). Eso es todo.

¿No hay forma de antes de publicar en un hilo que esté en cuarentena hasta moderación? En blogger se hace con los comentarios.

Si fuera así, yo estaría dispuesto a aprender a moderarla... por mor al arte, como casi todo lo que hago en la red.

Perdón por el floodeo, ni me he dado cuenta hasta que no me he leído.

Yo llevo un par de años por aquí y no me importaría encargarme de moderar un hilo de ofertas. Paso bastante tiempo en el PC al día y no me supondría problema entrar un par de veces al día a controlar que nadie abuse de dicho hilo.

Coincido en lo dicho por aquí de no permitir tiendas particulares de ebay, BL... y limitarlo a grandes superficies y jugueterías. En tiempos de crisis y con tantos aficionados en época de estudios y sin mucha "paga" veo una buena medida dar a conocer ofertas que les ayuden a ahorrarse unos euros.

Se me ocurre ponerlo en "ese subforo que se desbloquea con el tiempo"(no digo el nombre por que no se si se puede) para evitar cuentas nuevas de especuladores.

Cita de: pretoriano en 05 de Agosto de 2014, 19:24:50 PM

Cita de: comandante cody en 05 de Agosto de 2014, 17:23:37 PM
Yo veo una solución muy clara y controlada: Un Hilo de ofertas en LEGO, donde sólo se permitan enlaces a tiendas fuera de ebay o bricklink, donde un moderador se tome la molestia de mirarlo todos los días, y si aparece alguien anunciando su propia tienda, se le borra el mensaje y se le avisa de nevera. Así todos estos grupos de amigos que se reservan las ofertas para ellos no serán los únicos en disfrutar

Cody, esto que comentas, es muy fácil escribirlo, pero no hacerlo.

¿Quién está dispuesto cada día a perder parte de su tiempo a examinar ese hilo y decidir qué mensaje está dentro de la "neutralidad" y cual no? Y no solo eso, el moderador además, debe investigar si el anuncio publicado con la oferta es su propia tienda o no... Ni qué decir que la picaresca estará servida, si yo tengo tienda pero no puedo publicar mi oferta, se la digo a menganito para que la publique él y me beneficie yo. A parte, el hilo será privado para todos los que entren, invitados también (especuladores al canto) o será restringido a solo foreros registrados (cuales son los que sí y los que no pueden verlo, porque si soy invitado y no lo veo, me registro y ya lo veo).

Luego viene el que registre usuarios solo con el fin específico de spamear en este hilo, otro montón de trabajo extra para moderación.

La idea en sí es buena, pero falta quién lo controle y cómo lo controle.

Si a veces hay hilos que por simples opiniones generan una cantidad abrumadora de reportes, contestaciones salidas de tono y demás parafernalia asociada, no me quiero imaginar que puede pasar con un hilo así.  :facepalm:

Chicos, de verdad, los moderadores/administradores tenemos vida privada y no podemos estar pendientes todo el día del foro. Me reitero en mi opinión más arriba vertida, quién quiere alguna oferta, se busca la vida como cualquier otro, además, como dije en otro post más arriba, las ofertas que salen suelen ser en una zona geográfica concreta y la mayoría de los foreros, aún sabiéndola, no podríamos acceder a ella por razones de movilidad. Es obvio que los que viven en grandes capitales obtendrán un mayor número de ofertas que los otros. Las ofertas que salen por Internet, cualquiera las encuentra. Así que lo que estáis intentando, es crear un hilo para que beneficie solo a unos pocos usuarios en detrimento de los demás, eso son crear diferencias, y a la larga malos rollos y conflictos.

El problema está pretoriano, y no es otro, en que hay que encontrar ese alguien que modere el hilo. Los moderadores os quejáis mucho del trabajo que supone esto y lo que cansa entrar todos los días y perder tiempo libre, pero luego cuesta mucho que aceptéis la ayuda cuando se ofrece (No va por ti en concreto, hablo en general y sin acritud). Aquí ya se han ofrecido varios voluntarios a moderar tal hilo.

Y coincido con legófito en que todos los que estamos aquí lo hacemos todos por amor al arte, no sólo los moderadores perdiendo tiempo libre revisando hilos sino los susarios escribiendo contenido de calidad, o, por ejemplo, haciendo magníficas Reviews. EL hecho de que nadie cobre por su trabajo en Hispalug no permite que este trabajo ya sea excesivo, y no podamos plantearnos trabajar más. Si se llega a la conclusión de que este hilo es una buena propuesta, y se lleva adelante, lo último en lo que se debe pensar es en la disponibilidad de moderadores, pues siempre los moderadores podrán dedicar unos minutos más a nuestro querido foro, o si la demanda es excesiva, siempre podrán volver a elegirse de manera democrática dos o tres nuevos moderadores.

En definitiva y por que creo que no me he explicado del todo bien, creo que la negativa a no abrir un hilo con ofertas no puede argumentarse en ' los moderadores/administradores tenemos vida privada y no podemos estar pendientes todo el día del foro', ya que la solución es muy fácil, añadir nuevos moderadores con más tiempo libre o que puedan revisar únicamente este hilo. Ya han salido un par de voluntarios, si la moderación no se plantea encargarles esta tarea, no entiendo este desinterés por que la propuesta salga adelante, y para los usuarios que vengan nuevos, esta negativa, hará pensar, como ya hemos visto en este hilo, que se intenta ocultar posibles grupos privados que comparten sus ofertas.

Cita de: comandante cody en 05 de Agosto de 2014, 22:42:38 PM
En definitiva y por que creo que no me he explicado del todo bien, creo que la negativa a no abrir un hilo con ofertas no puede argumentarse en ' los moderadores/administradores tenemos vida privada y no podemos estar pendientes todo el día del foro', ya que la solución es muy fácil, añadir nuevos moderadores con más tiempo libre o que puedan revisar únicamente este hilo. Ya han salido un par de voluntarios, si la moderación no se plantea encargarles esta tarea, no entiendo este desinterés por que la propuesta salga adelante, y para los usuarios que vengan nuevos, esta negativa, hará pensar, como ya hemos visto en este hilo, que se intenta ocultar posibles grupos privados que comparten sus ofertas.

La negativa viene porque ya se ha votado tres veces y siempre ha salido que no. La votación la han hecho los miembros censados. No es lógico que a cada nueva tanda de usuarios que entren nuevos se tenga que volver a votar la misma cosa cada vez. Una cosa es democracia y la otra es tergiversar la democracia. Es un tema recurrente cada x tiempo y la MAYORIA siempre dice que no.

Los grupos de amigos no niego que existan, es obvio, y esos grupos se forman yendo a eventos, quedadas, etc, etc. Si alguien de ese grupo encuentra un set vintage a buen precio, es lógico que lo comente entre el grupo si a él no le interesa, pero ahora poned el caso que lo comenta al hilo que deseais abrir. El forero X que no le gusta el set pero le ve un potencial beneficio lo comprará antes del forero que realmente le gustará el set porque es el set que anda buscando toda la vida. Entonces, cual es la finalidad del hilo? Ayudar a los foreros o incentivar el egoísmo y la especulación? Siento ser monotema, pero hasta que no encontreis una formula que beneficie a TODOS por igual, os dareis contra una pared. Es mi opinión, vamos, y obviamente, no tendréis mi voto positivo si no beneficia a todos.

Chicos, de verdad, usad un poco de sentido común, estáis emperrados en que regalan LEGO en algun sitio y los veteranos tenemos la llave mágica de ese sitio. Si una cosa he aprendido en este hobby es que es dinero, dinero y más dinero.

Cita de: pretoriano en 05 de Agosto de 2014, 23:34:07 PM

Cita de: comandante cody en 05 de Agosto de 2014, 22:42:38 PM
En definitiva y por que creo que no me he explicado del todo bien, creo que la negativa a no abrir un hilo con ofertas no puede argumentarse en ' los moderadores/administradores tenemos vida privada y no podemos estar pendientes todo el día del foro', ya que la solución es muy fácil, añadir nuevos moderadores con más tiempo libre o que puedan revisar únicamente este hilo. Ya han salido un par de voluntarios, si la moderación no se plantea encargarles esta tarea, no entiendo este desinterés por que la propuesta salga adelante, y para los usuarios que vengan nuevos, esta negativa, hará pensar, como ya hemos visto en este hilo, que se intenta ocultar posibles grupos privados que comparten sus ofertas.

La negativa viene porque ya se ha votado tres veces y siempre ha salido que no. La votación la han hecho los miembros censados. No es lógico que a cada nueva tanda de usuarios que entren nuevos se tenga que volver a votar la misma cosa cada vez. Una cosa es democracia y la otra es tergiversar la democracia. Es un tema recurrente cada x tiempo y la MAYORIA siempre dice que no.

Los grupos de amigos no niego que existan, es obvio, y esos grupos se forman yendo a eventos, quedadas, etc, etc. Si alguien de ese grupo encuentra un set vintage a buen precio, es lógico que lo comente entre el grupo si a él no le interesa, pero ahora poned el caso que lo comenta al hilo que deseais abrir. El forero X que no le gusta el set pero le ve un potencial beneficio lo comprará antes del forero que realmente le gustará el set porque es el set que anda buscando toda la vida. Entonces, cual es la finalidad del hilo? Ayudar a los foreros o incentivar el egoísmo y la especulación? Siento ser monotema, pero hasta que no encontreis una formula que beneficie a TODOS por igual, os dareis contra una pared. Es mi opinión, vamos, y obviamente, no tendréis mi voto positivo si no beneficia a todos.

Chicos, de verdad, usad un poco de sentido común, estáis emperrados en que regalan LEGO en algun sitio y los veteranos tenemos la llave mágica de ese sitio. Si una cosa he aprendido en este hobby es que es dinero, dinero y más dinero.

respecto a tu ultima linea, nadie aquí espera ofertas del 70 %, pero se han visto hace nada ofertas de aproximadamente un 30 % en determinados centros comerciales de toda españa que podían haber aprovechado usuarios, y solo por poner un ejemplo. No se trata de qu todos los sets tengan su descuento y vayamos allí a preguntar por la página más barata, se trata de que si aparecen ofertas puntuales y alguien puede ahorrarse 5 euritos, lo hagamos todos. 5 euros para algunos de nosotros es bastante pasta y ya ni te comento 40 € en sets de 140 €.

Yo no recuerdo que los censados hayamos votado la creación de un hilo de ofertas nunca, mucho menos 3 veces, aunque no te lo niego ya que he estado desconectado mucho tiempo. Voy a echar un vistazo a esos hilos.

Hola

Yo estoy a favor de esta propuesta. Y para evitar esto que comentáis se podría poner unas sencillas normas tipo que solo se permiten ofertas de grandes cadenas, donde obviamente ninguno somos parte interesada. Con esto ya seria mucho mas de lo que tenemos ahora, y no generaría mucho esfuerzo de moderación

Saludos

Lo que me parece curioso es la cantidad de voluntarios que salen para gestionar esto de las "gangas" y para organizar la Expo 2013 nos costo sudor y lagrimas el que la gente se involucrase... :facepalm:

Curioso que cuando yo entre aquí, hace ya casi 6 años, lo último que miraba era el poder conseguir Lego mas barato, sino que me maravillaba con los MOCs y Expos que hacían esta "panda de frikis"..., que lo primero que hice fue apuntarme a la primera Expo que pude y llevar lo poco que tenia de Star Wars para poder conocer a gente nueva con mis mismas inquietudes "Legiles" :travieso:, con el tiempo fui conociendo a esos "Frikis" y ahora puedo presumir de tener GRANDES amigos en esta afición, que para mi es lo mas importante, no el poder conseguir mas Lego que nadie y mas barato que nadie, espero que todos los que os presentáis voluntarios para este tema de las "gangas", tengáis las mismas ganas para organizar eventos en vuestras zonas donde vivís, o incluso, con ese dinero que os ahorráis en las "gangas", lo aprovechéis en haceros 1200 km en un fin de semana para poder colaborar en una Expo de esas que molan tanto y puedes disfrutar en vivo de los MOCs de estos frikis de los ladrillos y no de las colecciones de sets... :facepalm:

Os animo a que disfrutéis de lo que tenéis y sobre todo, que disfrutéis de esta aficion en Expos, quedadas y demás reuniones que se pueden hacer entre un grupo de frikis de los ladrillos de Lego, os aseguro que es mas enriquecedor que el comprar Sets a un 30% de descuento... :muyfeliz: :guinolengua:

Por cierto, si no lo sabéis, este juguete es caro de narices, las ofertas son raras de narices, y ya ni en la gran tienda online que todos conocemos encuentras ofertas interesantes... :facepalm:

Cita de: MicroJavi en 06 de Agosto de 2014, 08:22:56 AM
Lo que me parece curioso es la cantidad de voluntarios que salen para gestionar esto de las "gangas" y para organizar la Expo 2013 nos costo sudor y lagrimas el que la gente se involucrase... :facepalm:

Curioso que cuando yo entre aquí, hace ya casi 6 años, lo último que miraba era el poder conseguir Lego mas barato, sino que me maravillaba con los MOCs y Expos que hacían esta "panda de frikis"..., que lo primero que hice fue apuntarme a la primera Expo que pude y llevar lo poco que tenia de Star Wars para poder conocer a gente nueva con mis mismas inquietudes "Legiles" :travieso:, con el tiempo fui conociendo a esos "Frikis" y ahora puedo presumir de tener GRANDES amigos en esta afición, que para mi es lo mas importante, no el poder conseguir mas Lego que nadie y mas barato que nadie, espero que todos los que os presentáis voluntarios para este tema de las "gangas", tengáis las mismas ganas para organizar eventos en vuestras zonas donde vivís, o incluso, con ese dinero que os ahorráis en las "gangas", lo aprovechéis en haceros 1200 km en un fin de semana para poder colaborar en una Expo de esas que molan tanto y puedes disfrutar en vivo de los MOCs de estos frikis de los ladrillos y no de las colecciones de sets... :facepalm:

Os animo a que disfrutéis de lo que tenéis y sobre todo, que disfrutéis de esta aficion en Expos, quedadas y demás reuniones que se pueden hacer entre un grupo de frikis de los ladrillos de Lego, os aseguro que es mas enriquecedor que el comprar Sets a un 30% de descuento... :muyfeliz: :guinolengua:

Por cierto, si no lo sabéis, este juguete es caro de narices, las ofertas son raras de narices, y ya ni en la gran tienda online que todos conocemos encuentras ofertas interesantes... :facepalm:

Aquí yo veo una diferencia clara: hay usuarios qu sí pueden permitirse organizar y participar en eventos, y pueden ir a la absoluta mayoría de eventos, y luego estamos los que disfrutamos de nuestraa afición desde nuestra casa y por distintos motivos no podemos participar o colaborar en algunos eventos. Yo mismo solo puedo desplazarme a la NorteBrick y muy de vez en cuando a Madrid. Probablemente, éste tipo de usuarios seamos los que más interesados estemos en buscar estas ofertas; En mi caso particular, si no tengo dinero para ir a un evento, y ya sabemos que éste hobby es caro, cuánto más pueda ahorrarme en los sets que compro mejor que mejor.

La casa de los simpsons 140e (este creo que por error porque tenían un descuento del 30 por ciento los creator y a mi me lo cobraron como tal, días después de su lanzamiento, me lleve dos por 280),
el ayuntamiento 100, el horizon 50, algunos sets de chima (que a mi no me gustan) con un 70 por ciento.... esas ofertas las he visto yo y las he comprado, en grandes superficies y no he podido
comentar nada, por si alguno le hubiera interesado. Ya si son ofertas locales por tema de stock no lo sé, pero tan fácil con llegarse esos días a esos centros.

Solo pongo ejemplos, llevo muy poco tiempo en esto para opinar.

Saludos.

Me lo has quitado de la boca, Comandante Cody, no se puede comparar ir a un evento (al que no todos podemos ir sea por los motivos que sean) con moderar un hilo, que lo puedes hacer desde tu casa. Es normal que se presenten más voluntarios.
Y otra cosa Microjavi, el que se haga (ya sea fuera o dentro del foro) un hilo de ofertas, no quiere decir que nos olvidemos de por qué estamos en este foro, para disfrutar de los ladrillos.

Chicos, estáis leyendo las cosas a medias, desvirtuando las razones que se os estan dando y seguís emperrados en el tema.

Os lo han dicho por activa y por pasiva, cread el hastag, foro, web, blog o lo que sea y allí ofertaís el oro y el moro, en el foro ya se ha debatido demasiado sobre el tema y siempre ha salido que no.

Serpico, me estas dando la razón. Pensáis egocentricamente, donde yo vivo (y muchos foreros de HispaLUG también), no tenemos esos "hipermercados" que comentas cerca de casa precisamente, pensais que todo el mundo tiene acceso a esas ofertas y no es verdad. Me reitero una vez más que cuando sea algo que beneficie a todos, seguro que la iniciativa saldrá adelante y seré el primero en apoyarla, pero iniciativas como las que proponeis no las comparto y la mayoría del foro (me remito a los hilos antiguos y votaciones sobre el tema) tampoco.

Ya no opino más porque tengo la sensación de darme cabezazos contra la pared. Lo siento.

Saludos!

Cita de: pretoriano en 06 de Agosto de 2014, 15:26:21 PM
Chicos, estáis leyendo las cosas a medias, desvirtuando las razones que se os estan dando y seguís emperrados en el tema.

Os lo han dicho por activa y por pasiva, cread el hastag, foro, web, blog o lo que sea y allí ofertaís el oro y el moro, en el foro ya se ha debatido demasiado sobre el tema y siempre ha salido que no.

Serpico, me estas dando la razón. Pensáis egocentricamente, donde yo vivo (y muchos foreros de HispaLUG también), no tenemos esos "hipermercados" que comentas cerca de casa precisamente, pensais que todo el mundo tiene acceso a esas ofertas y no es verdad. Me reitero una vez más que cuando sea algo que beneficie a todos, seguro que la iniciativa saldrá adelante y seré el primero en apoyarla, pero iniciativas como las que proponeis no las comparto y la mayoría del foro (me remito a los hilos antiguos y votaciones sobre el tema) tampoco.

Ya no opino más porque tengo la sensación de darme cabezazos contra la pared. Lo siento.

Saludos!

Ya que no vas a opinar más te agradecería que me pasases el enlace de las votaciones en las que se ha dicho que NO a esta propuesta. SOy muy torpe y no las encuentro y además muy olvidadizo y seguro que no voté en ninguna.

Cita de: pretoriano en 06 de Agosto de 2014, 15:26:21 PM
Serpico, me estas dando la razón. Pensáis egocentricamente, donde yo vivo (y muchos foreros de HispaLUG también), no tenemos esos "hipermercados" que comentas cerca de casa precisamente, pensais que todo el mundo tiene acceso a esas ofertas y no es verdad.
Ya no opino más porque tengo la sensación de darme cabezazos contra la pared. Lo siento.
Saludos!

En eso tienes razón, no todos tendrán algún centro cerca, yo solo puse un ejemplo, algunas de estas ofertas las tenían en su web incluso sin gastos de envío.
Ademas tienes razón que la cosa esta clara desde los primeros mensajes (este post no se si será el del mes de agosto, camino de record de comentarios va :sonrisa: :sonrisa:), ya
esta claro y no parais de repetirlo.

Saludos.

P.D por cierto el segundo set de los simpsons no lo compre para especular, que me vino de lujo muchas piezas para el restaurante el Grill y las figuras para el cuadro, el otro set esta montado :feliz:,
para especular me cojo los 5 ayuntamientos a 100 euros que tenían y me forro en unos años  :superfeliz: :superfeliz:, fuera bromas, tendría que haber cogido un par de ellos para mocs.

 Cody, estas convirtiendo este hilo en una cruzada personal, como en otras ocasiones que te has obzecado en un tema y no has querido ver los argumentos que se te daban.

Aquí se ha hablado de poder comentar determinadas ofertas "actuales" que puedan beneficiar a "todos". Desde aquí lanzo el reto a quien quiera a definir unas reglas que cumplan esos dos simples argumentos: ofertas actuales que beneficien a todos.
No olvidemos que aquí hay foreros que viven en grandes capitales y otros en pequeños pueblos, sin contar con los compañeros habituales que se conectan desde el otro lado del Atlántico y luego definamos bien que significa "actual", ¿lo que está vigente en la web oficial?, ¿lo que tiene menos de x años o meses?
Al final llegareis a la conclusión de que es imposible definir, pero probarlo por favor. Y luego decidir si estará en un lugar público visible a todo el mundo, si solo es para usuaruios de HispaLUG, si deben tener una antigüedad..., etc...

---

Cita de: Legófito en 05 de Agosto de 2014, 19:37:37 PM

Cita de: Jero en 05 de Agosto de 2014, 15:59:13 PM
Ya nos explicaras donde está ese grupo, desde luego yo no lo conozco ni pertenezco a el. Hace tiempo un usuario creó una hoja en Google Docs para compartir ofertas y la hoja murió por abandono, si hay algo más no tengo ni idea.

Lo sabes, si lees todo lo que se ha dicho en este hilo JERO. Todo el mundo remite para acceder a ofertas fuera del foro al grupo de amigos, conocidos, compañeros,... ese grupo a los que los nuevos no tenemos acceso porque no sabemos a quién dirigirnos. Si se quieren buscar tres pies al gato no llegaremos a nada. ¿Entiendes que mi propuesta está muerta porque no se permite? No entiendo el seguir buscando donde no hay que rascar.

No voy a permitir en que insistas mi pertenencia a un grupo de privilegiados sin pruebas, vale ya de acusaciones falsas. El único "grupo" de personas que me pasa información de posibles ofertas son mis hermanos, cuñados, sobrinos, vecinos, etc..., porque saben de mi afición.

Microjavi lo ha explicado bastante bien, hay quien está más preocupado en encontrar superofertas que en disfrutar de esta afición..., así nos va.

Cita de: Jero en 06 de Agosto de 2014, 16:47:14 PM
Microjavi lo ha explicado bastante bien, hay quien está más preocupado en encontrar superofertas que en disfrutar de esta afición..., así nos va.

Hombre, buscaran ofertas los que quieren disfrutar de este hobby caro (como casi todos), y no pueden o no quieren pagar esos precios.
Yo antes cuando compraba "poco" lego, no miraba precios, lo cogía el niño de cualquier tienda y si ese día podía pagarlo pues adelante, ya cuando
mi hijo se aficiono a esto, y quiere todo lo que tenga un superheroe y lego en una caja, pues se mira mas. Y si encima me aficiona a mí que soy mas
"antojizo" que él, pues apaga y vamo nos, a fundir la tarjeta :feliz: :feliz:

Bueno, dejo el tema que no me gustan las polémicas, me voy al BL que estamos "atareados" con la playa de la ciudad, a ver si tengo suerte y consigo alguna ganga en piezas :superfeliz: :superfeliz:


Saludos.

 Si serpico, ahora que lo releo veo que no me expresado claramente  :indeciso:.

Yo también busco ofertas en momentos determinados, pero no es lógico obsesionarse en buscar ofertas y olvidarse de las piezas que ya tenemos en casa, por pocas que nos parezcan.

Cita de: Jero en 06 de Agosto de 2014, 16:47:14 PM
No voy a permitir en que insistas mi pertenencia a un grupo de privilegiados sin pruebas, vale ya de acusaciones falsas. El único "grupo" de personas que me pasa información de posibles ofertas son mis hermanos, cuñados, sobrinos, vecinos, etc..., porque saben de mi afición.

Microjavi lo ha explicado bastante bien, hay quien está más preocupado en encontrar superofertas que en disfrutar de esta afición..., así nos va.

No será mi caso, insisto, si se me lee con detenimiento JERO (sobre lo de buscar ofertas, sólo lo digo porque como me mencionas en el mensaje, que quede claro). Me gasto una pasta y bien a gusto porque le beneficia, sobretodo, a mi padre. Lo demás plim, pero como he tenido a veces acceso a alguna oferta pues me parecía bien compartirla. No hay más.

Lo del grupo, JERO, no lo he dicho yo, lo he mencionado al leerlo de otros. Soy nuevo y aquí se ha leído que existe un grupo, no me importa quién lo integra. En ningún momento he dicho que tú pertenezcas a él. Casi ni sé quién eres. Sería un atrevimiento y un error. Por tanto no te acuso. Pero es que es normal que exista un grupo de gente, compañeros, amigos, que se conocen y que se hablan y se comunican. ¿eso está mal? No, nadie ha dicho lo contrario. Lo que yo he reclamado es que os hagáis accesibles, porque la gente demanda; pero no parece que sea fácil. De ahí que se busque una solución de compromiso -esa papelera de la que escribí, sin connotaciones negativas-. No hay más.

-Para los demás-
Demasiada tensión leo, demasiada (no es necesario). Y JERO no lo digo por tí, leo tensión (sin particularizar) y es una reflexión en alto.

Soy de la opinión que un beneficio de unos pocos es mejor que un beneficio de nadie. Y de eso no me va a apear nadie; pero respeto la decisión de los próceres del foro. Esto lo he dicho casi desde el primer día. Sólo he insistido en seguir comunicando, porque no quedaba claro cuál era mi propuesta. Insisto, mí propuesta.

La postura que yo tengo no es enconada, inamovible, enrocada,... leo y busco soluciones, si no gustan pues bueno. Porque como no me llevo nada, tampoco es que me importe mucho (esto no es una acusación velada dejando caer que alguien se lleva algo, porque ni me importa, ni tengo certidumbre del hecho). Prefiero saber que cuando vaya a un evento de visita o participando y diga soy Legófito, Pretoriano me devuelva el saludo con una sonrisa y diga, contra, el señor de los castillos... (sonreid)

Cita de: Legófito en 06 de Agosto de 2014, 17:38:49 PM
Prefiero saber que cuando vaya a un evento de visita o participando y diga soy Legófito, Pretoriano me devuelva el saludo con una sonrisa y diga, contra, el señor de los castillos... (sonreid)

No lo dudes que así será!  :muyfeliz:  :aplauso:

Saludos!

Cita de: pretoriano en 06 de Agosto de 2014, 17:51:25 PM
No lo dudes que así será!  :muyfeliz:  :aplauso:

Saludos!

:superfeliz:
Aibá!!! Si ya no soy novato, he pasado a ser Minifig  :asombro:

Hola a too el mundo!

En las normas que to bicho viviente que entra a formar parte de esta, nuestra comunidad  :cejitas: la primero que uno se encuentra es esto:
"El conocimiento de estas normas y su lectura son responsabilidad del propio usuario.
A partir de la entrada y registro en HispaLUG®, el usuario está de acuerdo y acepta las normas de este foro abajo descritas."

Una de ellas es la de no hablar de tiendas.

Personalmente me parece una buena idea... mejor aún, una buena idea filosófica. El amor, pasión, hobby, etc por nuestros queridos (y caros) bricks por encima del pestilente dinero con el que funciona "casi todo" en este mundo. Aplaudo y lanzo mi sombrero al aire.
Quizás suene ingenuo, puede ser. Pero el hecho de apartar el tema tiendas, ofertas o como quiera que se le diga, nos aleja de posibles malos royos, del lado oscuro. Que por lo que cuentan los más ancianos del lugar, ya ocurrió.

Si, claro... ya se que se ha de evolucionar y que nada es para siempre, todo se puede cambiar para mejor y todo eso. Pero me da la impresión que algunas palabras se interpretan como más interesa, según la posición que se tiene respecto al tema (no quería decir demagogia, a la pobre palabra le pasa lo mismo).
Y es un tema recurrente. Claro, ¿quien no quiere gangas?. Todos queremos gangas. Y un sueldo digno, y una piscina, y un coche guapo y así hasta el infinito y más allá.

Dicho todo esto, estoy a favor del derecho a decidir  :cejitas:, y aunque votar voto poco (me gusta la cerveza fría) por mucha oferta y ganga que puedan ofrecer susodichas "suficies", mi voto iría para mandarlas al ostracismo.

PD: --------  :facepalm:...me he releído lo que he puesto y no sé... si se entenderá, malinterpretará o lo que sea. Lo que si puedo asegurar es que en cualquier quedada o evento que nos veamos podemos hablar más del tema y reírnos un rato de nosotros mismos  :superfeliz: :superfeliz: :superfeliz:

Cita de: Jero en 06 de Agosto de 2014, 16:47:14 PM
Cody, estas convirtiendo este hilo en una cruzada personal, como en otras ocasiones que te has obzecado en un tema y no has querido ver los argumentos que se te daban.

Aquí se ha hablado de poder comentar determinadas ofertas "actuales" que puedan beneficiar a "todos". Desde aquí lanzo el reto a quien quiera a definir unas reglas que cumplan esos dos simples argumentos: ofertas actuales que beneficien a todos.
No olvidemos que aquí hay foreros que viven en grandes capitales y otros en pequeños pueblos, sin contar con los compañeros habituales que se conectan desde el otro lado del Atlántico y luego definamos bien que significa "actual", ¿lo que está vigente en la web oficial?, ¿lo que tiene menos de x años o meses?
Al final llegareis a la conclusión de que es imposible definir, pero probarlo por favor. Y luego decidir si estará en un lugar público visible a todo el mundo, si solo es para usuaruios de HispaLUG, si deben tener una antigüedad..., etc...

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Cita de: Legófito en 05 de Agosto de 2014, 19:37:37 PM

Cita de: Jero en 05 de Agosto de 2014, 15:59:13 PM
Ya nos explicaras donde está ese grupo, desde luego yo no lo conozco ni pertenezco a el. Hace tiempo un usuario creó una hoja en Google Docs para compartir ofertas y la hoja murió por abandono, si hay algo más no tengo ni idea.

Lo sabes, si lees todo lo que se ha dicho en este hilo JERO. Todo el mundo remite para acceder a ofertas fuera del foro al grupo de amigos, conocidos, compañeros,... ese grupo a los que los nuevos no tenemos acceso porque no sabemos a quién dirigirnos. Si se quieren buscar tres pies al gato no llegaremos a nada. ¿Entiendes que mi propuesta está muerta porque no se permite? No entiendo el seguir buscando donde no hay que rascar.

No voy a permitir en que insistas mi pertenencia a un grupo de privilegiados sin pruebas, vale ya de acusaciones falsas. El único "grupo" de personas que me pasa información de posibles ofertas son mis hermanos, cuñados, sobrinos, vecinos, etc..., porque saben de mi afición.

Microjavi lo ha explicado bastante bien, hay quien está más preocupado en encontrar superofertas que en disfrutar de esta afición..., así nos va.

Jero, yo nunca he querido tener ningún problema contigo sino todo lo contrario, en el escaso rato que estuvimos charlando en evento de 2011 (Si no me equivoco) me lo pasé muy bien y saqué muy buena impresión de tí.

Dicho esto, sí, puede que esté convirtiendo esto en una cruzada personal, por un motivo muy simple, es una idea magnífica que ya he propuesto en alguna ocasión, y ahora, viendo que lo proponen otros, me doy cuenta de que no es solo mi interés por ahorrarme 5 euros en un set, sino el interés de todos por que toda la comunidad se ahorre algo de dinero.

Creo que muchos malinterpretáis el objetivo de este hilo y entendéis que no disfrutamos de esta afición; Por supuesto que lo hacemos, sólo que además queremos disfrutarla de manera muy barata.

Y ya para concluir, tan solo añadir, que aquí se ha hablado de votaciones y de que ha sido un tema muy debatido. es cierto que éste tema se ha debatido muchísimas veces, pero yo no he sido capaz, ni tan siquiera consultando a los moderadores, de encontrar esas 3 votaciones en las que la comunidad se ha negado a abrir un hilo de ofertas, por lo que, propongo realizar una nueva votación, por ejemplo bajo las siguientes condiciones:
- El hilo deberá ser moderado por los propios moderadores o una persona independiente.
- Sólo se publicarán ofertas de sets actualmente ne el catálogo de LEGO
- Sólo se publicarán ofertas de tiendas Online ó que operen a nivel nacional (Aquí se podría detallar una lista de las tiendas permitidas para evitar ambigüedad).
- Totalmente prohíbidas ofertas de sets en tiendas particulares de ebay o bricklink.

Y aún se podrían ampliar estas normas. Creo que es mejor que toda la comunidad decida. Si la comunidad quiere o no éstos hilos sobre ofertas. La moderación (Cuya opinión es importantísima, por supuesto) es un simple regulador, un 'policía' (no se malinterprete) si la comunidad quiere estos hilos, pues adelante. Si algún moderador está en contra tiene una solución tan fácil como la de poner su cargo a disposición de la comunidad, y si la opinión de TODA la moderación es que la situación es insostenible, se podría plantear volver a cerrar ese hilo de ofertas, pero todo esto, pasando antes por consultar y comprobar la decisión de los usuarios mediante votación.

Dicho esto, yo ya compruebo que debí perderme 3 votaciones en las que se hablaba sobre esto, y si esta vez la moderación se niega a permitir votar esta cuestión, no entiendo para qué tenemos un subforo de Votaciones, si no podemos votar cuestiones como éstas.

Saludos.

El problema principal del planteamiento es que no vale con ser moderador de un hilo, se es moderador de la comunidad y parece que prevalece un interés muy particular sobre este tema: yo me ofrezco porque esto me interesa. Creo que es erróneo de base y un planteamiento bastante egoísta.

Como apuntaba celes: las normas son claras y todos las aceptamos cuando entramos al foro. Por supuesto que se pueden cambiar y debatir y quizá es algo que debamos debatir dentro del contexto de la asociación, pero me queda bastante claro que ahora este tema no toca y que se han comentado opciones que lo permitirían fuera de HispaLUG, cada uno es libre de hacerlo con su tiempo y recursos.

Como comentaban otros, yo seré otro interesado en  consultar esa información... No es un hobby económico pero desde luego esa información tengo clara que no me la dará (a día de hoy) HispaLUG.

A mi entender la propuesta es bienintencionada pero plantea un gran problema: Se puede convertir en un mero hilo de especulación, por mucho control que se intente aplicar. Obviamente se han dado respuestas a este problema a lo largo de las 5 páginas del post pero me gustaría comentarlas un poco, sin ánimo de ofender a nadie, simplemente a modo de opinión y aunque no sean 100% literales creo que es lo que se quería exponer (si no es así pido disculpas por anticipado):

1- Es necesario puesto que aquellos que entramos nuevos no sabemos dónde buscar: Bien cierto, yo el primero cuando me registré al foro hace ya algunos años. Lo descubrí de casualidad, me leí las normas, me registré y empecé a buscar por mi cuenta. Tras leer algunos post, opiniones,... llegué a la misma conclusión, mejor no mezclar foro de afición con ofertas, no tiene pq resultar la mejor conclusión pero a mi modo de ver es la más acertada.

2- No es justo, algunos no sabemos dónde buscar y otros, por contra, acceden a ofertas mediante grupos interrelacionados con el foro: No podría afirmar tal cosa, la existencia de grupos es algo obvio (todo el foro es un grupo) y los subgrupos que se crean por proximidad, afinidad, desarrollo de trabajo en el propio foro, preparación de eventos,... no se pueden negar, que la gente durante reuniones, charlas y demás pueden informar de ofertas no lo dudo, obviamente, pero de ahí a que exista una complicidad grupal entre "altos miembros" para mapear las ofertas y acapararlas hay un largo trecho. Si no es esto último a lo que puede referirse esta segunda razón no veo nada más allá que la relación típica entre personas, al igual que mis amigos o compañeros de trabajo me avisan si ven algo interesante pq saben que soy un "friki" al que le gustan los Legos.

3- Hay voluntarios para encargarse del hilo en cuestión, no aceptarlo puede parecer sospechoso: Creo que es confundir la función de la moderación. A mi entender la moderación no se centra en un solo hilo, es un grupo encargado de revisar contenidos donde todo el mundo se encarga de todo, es como hacer la faena en casa, todo el mundo colabora (o es lo deseable :P) aunque, de manera obvia, a algunos puede dárseles mejor un tipo de subforo. Si se busca un moderador "especializado en un único foro" (por darle algún tipo de nomenclatura) ¿qué pasará cuándo no pueda desarrollar dicha función (vacaciones, trabajo, falta de tiempo, época de exámenes, cansancio de la función,... por ponernos en las más comunes)? ¿Se suspende el hilo? ¿Se busca a un nuevo moderador especializado? Mientras tanto ¿Cualquier moderador ha de asumir la responsabilidad pese a ser algo generado para la moderación de una persona concreta? Creo que deja muchas preguntas sin contestar, a mi modo de ver.

4- Yo no he participado de esa votación: Yo tampoco he podido participar de otras cosas, nunca he considerado esa afirmación, en cualquier orden de la vida, como una razón o un argumento. No siempre se tiene la posibilidad de votar algo que creemos importante (en cualquier sentido) por eso se dan mecanismos de reelección, pero incluso así hay temas que forman una base y que no suelen revisarse salvo fuerza mayor. Puede que la creación de la asociación permita reabrirlo para fijar la idoneidad o no pero quien venga después podrá pensar lo mismo, así que, en mi opinión, es imposible contentar a todo el mundo puesto que no se puede votar en cortos periodos todas las normas que orientan y definen a una comunidad sin volvernos completamente locos.

5- Muchos hablan de manera afirmativa (o implícitamente han dicho sí): En cualquier proceso muchos hablan para afirmar o negar y muchos otros (normalmente una mayoría) no intervienen de forma explícita, tanto para apoyar como para negar. La voz de algunos, sea en el sentido que sea, no es per se una razón, el voto de muchos sí. Por este motivo creo que es mucho más importante los resultados de pasadas votaciones y, en todo caso, retomarlo en la creación de la asociación con los pros y contras del punto 4.

Creo que, a grandes rasgos, esto es lo que se ha planteado. A mi modo de ver las cosas funcionan bien y prefiero que sigan haciéndolo de esta manera pero, por supuesto, no quiere decir que tenga la razón, ni mucho menos.

Un saludo.

En primer lugar, gracias a todos por debatir y en especial a Z por este ultimo mensaje recopilatorio que acaba de hacer. Facilita mucho la comprension :).

Despues, quiero añadir mi granito de arena. No conozco (y llevo 5 años en el foro!) ningun grupo de cotilleos para ofertas, por asi llamarlo; pero habiendolos, por que seguro que los hay, me parece una evolucion logica: "si en el foro no podemos pues pasamos al wass".

Se plantea pasar este sistema de cotilleos al foro. Aqui hay dos o tres puntos:
-Los que tengan tiendas y pertenezcan al foro, no podrian evitar buscar beneficio personal de ello.
-Puede desmadrarse si, como dice Z, el moderador encargado se va de vacaciones, o no se controla adecuadamente. Ademas, como somos en el foro un poco vehementes historicamente (yo y este hilo incluidos jejeje  :feliz:) se puede ir de las manos rapidamente.
-El ultimo punto, y que me parece basico, lo planteo microjavi. Voluntarios.

Cita de: MicroJavi en 06 de Agosto de 2014, 08:22:56 AM
Lo que me parece curioso es la cantidad de voluntarios que salen para gestionar esto de las "gangas" y para organizar la Expo 2013 nos costo sudor y lagrimas el que la gente se involucrase... :facepalm:

Os animo a que disfrutéis de lo que tenéis y  narices, las ofertas son raras de narices, y ya ni en la gran tienda online...

Me parece muy enriquecedor el debate pero podriamos escribir paginas y paginas como otras veces sin llegar a ninguna conclusion mas o menos unanime.

Quizas, por ser dificil y peliagudo, este tema de ofertas se prohibio en su tiempo en el foro.
Cuando este en el ordenador busco una anecdotasobre esto que hay en el foro, muy interesante a mi parecer  :contento:

Saludos!

Sí, cierto es que es un tema delicado, pero si en algún momento conseguimos alguna fórmula para evitar o minimizar todos los "peligros" históricos y actuales (especulaciones, malos rollos, etc, etc) podría ser fantástico. Es decir, soy partidario de probar de forma controlada y ver qué pasa.

Pero lo que veo yo ahora mismo son 2 cosas: estamos en plena transición a Asociación, que no es precisamente un cambio menor. Personalmente creo que es más lógico que, si en algún momento sale alguna propuesta de estas adelante, sea ahí, en la Asociación y para l@s soci@s, que para eso pagarán, para sacarle provecho. Por esto, creo que no es este el momento y quizás tampoco el lugar, no de debatir, que me parece fantástico, sino de tomar una decisión.

Volviendo a lo de la Asociación, un@ se asocia para hacerse más fuerte y aprovechar ventajas comunes, y por eso lo veo más lógico allí.

Y segundo, por las fechas en las que estamos, pleno agosto.

Dicho esto, y si llega el momento oportuno, adelanto mi propuesta: una "Lista Blanca de tiendas" de las que se pueda hablar, al modo de censo de forer@s.

Para pertenecer a esta "Lista Blanca" de tiendas homologadas, se propone por parte de la persona interesada su homologación y, si esa tienda cumple unos criterios en los que estemos de acuerdo, se incluye.

A modo de criterios ejemplo para homologar una tienda:

- No se admiten tiendas personales.
- Tienda de ámbito nacional.
- Tiendas oficiales.
- Tiendas específicas de terceros con un interés especial reconocido: armas custom, plantas y piezas clonadas diversas, luces led para nuestros dioramas, sensores homologados por LEGO para el Mindstorms, etc.

Estos requisitos de ejemplo, serían fáciles de cumplir y de supervisar y nos beneficiaríamos todos (en mayor o menor medida, claro). Pero insisto, esta será mi propuesta si se dan las circunstancias oportunas DENTRO DE LA ASOCIACION. No veo sentido dejar abierta esta puerta en el foro y que se aproveche gente ajena para especular o crear malos rollos. Si no se prueba cuánto beneficio o mal rollo puede generar, no se sabe.

Con una "Lista Blanca" de tiendas homologadas, el spam y la publi personal directamente no tienen cabida y creo que no habría mucha dedicación por moderación: los criterios son muy claros y cualquiera puede reportar una infracción. Bueno, es una idea a estudiar más adelante, pero ya la dejo caer. Quizás con matices y con unos criterios claros de homologación, sea la fórmula que vamos buscando... salvo que me haya cegado y no vea sus peligros, que todo puede ser.  :facepalm:

Dicho todo esto, me parece el debate más plural y correcto (pese a las dificultades) que recuerdo en HL sobre este tema desde que ando por aquí, así que lo veo fantástico.  :aplauso:

Madre del amor hermoso, leo cosas como "es una idea magnífica". Pues eres libre de abrir una web dónde todos podamos publicar y consultar ofertas, y tu en cierto modo te responsabilizas de la información allí difundida.

Cuando llevas años en la afición y tienes contactos, al ver una oferta se la puedes decir a tus amigos o camaradas mas allegados, con los que tienes confianza y sabes que les puede interesar. Os animo a todos los interesados a crear un wassapp, google+ nosequé hoja de cálculo, una chirigota o lo que sea y empezar a compartir ofertas.

Cita de: Parda en 08 de Agosto de 2014, 19:37:51 PM
Madre del amor hermoso, leo cosas como "es una idea magnífica". Pues eres libre de abrir una web dónde todos podamos publicar y consultar ofertas, y tu en cierto modo te responsabilizas de la información allí difundida.

Cuando llevas años en la afición y tienes contactos, al ver una oferta se la puedes decir a tus amigos o camaradas mas allegados, con los que tienes confianza y sabes que les puede interesar. Os animo a todos los interesados a crear un wassapp, google+ nosequé hoja de cálculo, una chirigota o lo que sea y empezar a compartir ofertas.

Creo que no has entendido que aquí se está debatiendo la posibilidad de compartir estas ofertas en Hispalug, sin tener que recurrir a grupos a los que los novatos no tengan fácil acceso.

Pareces tener un problema con que debatamos sobre esto, pero, como ya sabrás La ley debe ser ciegamente respetada y libremente discutida.

 :esceptico: venga ya,

Pero se ofertas las hay a diario  :travieso: lo que no creo es que el bolsillo de la gran mayoría de usuarios las pueda sostener....   

:indeciso: yo no creo que este sea el mejor momento para este debate...tiempo al tiempo  :fanHL:   

nos deberíamos centrar en el cambio hace Asociación y sus ventajas individuales y colectivas.

una tregua, por favor... :calavera:

Estoy con pieza, la verdad es que el ambiente se está caldeando un poco... centrémonos en la asociación y cuando hayamos atado todos los cabos, seguimos con este debate, que hay gente que está proponiendo buenas ideas  :sonrisa:

Cita de: Erumu en 09 de Agosto de 2014, 01:09:20 AM
Estoy con pieza, la verdad es que el ambiente se está caldeando un poco... centrémonos en la asociación y cuando hayamos atado todos los cabos, seguimos con este debate, que hay gente que está proponiendo buenas ideas  :sonrisa:

Erumu ha acertado las palabras. Si bien es cierto que es un tema que se debatirá en el seno de la asociación seguramente. Se ha creado una cuenta de la Junta Directiva para hacer los comunicados oficiales, los comunicados desde dicha cuenta son oficiales. Aprovechando este tema de gran debato encomiendo a leer el primer comunicado en el que se hace referencia explícita a este tema.  :guino:

El hilo lo tenéis aquí: https://www.hispalug.com/foro/index.php?topic=20535.msg326533;boardseen#new (https://www.hispalug.com/foro/index.php?topic=20535.msg326533;boardseen#new)

Bien apuntado, mi opinión es bien clara cuanto menos aparezca el vil metal por aquí mejor para todos, como es normal acataré cualquier norma puesta en mayoria y seguiré evitando el tema que lleva siempre a líos, aunque se intente con buena fe.

Despues de todos los años que llevo en el foro me he dado cuenta de que éste tema es una batalla perdida. Yo comencé como todos buscando en internet información sobre Lego y descubrí el foro. Acaté las normas y disfruté del foro. Con el tiempo empiezas a darte cuenta de que LEGO es muuuuuyy caro y que hay sets que nunca llegarás a alcanzar. En mi caso y lo digo abiertamente no hubiera podido disfrutar de algunos sets que tengo de no ser por haberlos truequeado o vendido. No me gusta nada la palabra "especulador". Para mi un especulador sin escrupulos seria aquel que compra grandes cantidades de sets para beneficio economico que destine otros menesteres. En ningun caso seria aquel que vende un set por 500e para comprarse otro de 600 y poder seguir difrutando de su hobbie o incluso para pasar un bache economico. Yo lo he hecho y por eso no me considero un especulador. Simplemente es una forma de llegar a sets que de otra manera seria imposible.

Llegado a éste punto yo animo al que se lo proponga a tomar una iniciativa dentro, fuera o donde sea para que la gente no nos gastamos el dinero inutilmente. Y por último apuesto que los grupos para informar de ofertas existen porque es algo de pura lógica aunque no estén creados para tal fin. Yo mismo conozco a muchos compañeros de afición dentro y fuera de éste foro a los que he avisado o avisaré si lo creo oportuno de la misma forma que han hecho conmigo.

Y que conste que tampoco les falta razón a los que argumentan el tema de los grandes especuladores porque haberlos los hay sin duda. Es por ésta razón por lo que digo al principio que es una batalla perdida.