Hola a todos:
Tengo una duda con la conexión de los receptores IR.
En un modelo de nuestro nunca bien ponderado Sheepo he visto que conecta dos IR de la siguiente manera:
El primero de ellos va directo a la bateria como siempre, pero el segundo lo conecta a una de las salidas del
primero. He comprobado que el sistema funciona, pero me da cierto miedo que pueda causar daños en los
receptores de IR.
La verdad es que nunca había visto semejante conexión, pero como Fernando (Sheepo) es un genio supongo
que no habrá ningún problema, pero por si alguno teneís alguna explicación lo pregunto aquí.
He realizado algunas pruebas tanto con la IR V1 como con la V2 y efectivamente una vez alimentadas en las
salidas roja y azul tienen la misma salida, aunque en distintas combinaciones entre los cuatro contactos si
que se producen diferencias entre una y otra.
Bueno aquí lo expongo para que los super entendidos en los temas de electrónica, etc. nos puedan ofrecer
algún razonamiento sobre el tema.
Saludos.
¡Caramba, que coinsidensia!
No puedo hablar por el compañero, pero yo llevo un tiempo estudiando como se hace esto, estoy a la espera de compra unos cuantos IR, pero hasta elmoemnto y sin haber hecho un montaj edefinitivo, si, es posible montarlos en cascada, de hecho, aunque aun no he hecho elmontaje fisico, tengo un esquema que permite tener hasta 24 IR — por ejemplo — para controlar varias funciones alternativamente — ocho canales se me quedaba corto para un proyecto de robot —, no se si alguien lo ha hecho.
Solo hay una pega, que los IR tiene una capacidad limitada de carga, y lo conte en otro hilo, y hay que tener en cuenta que solo tiene uan capacidad maxima de corriente a tarves de ellos, pero si, puede tener un que active o desactive un segundo, para bloquear las funciones de este.
En teoria, lo que carga son los motores y reles o luces, no los IR, pero tiene un cierto consumo intrinseco, lo que gastan su circuito, pese a ser pasivo, en realidad son reostatos electronicos, por decirlo asi, pero si bien, conectar mas de cuatro motores a un canal no es recomendable, supongo que puede, en preincipio poner tantos IR en cascada como quieras, lo que tendras que vigilar es que esta conetado a esos IR.
Y los V2 tiene mas resistencia.
No se si alguien se ha tomado la molestia de conectarlos a un equipo de medida para conocer con exactitud lsoconsumos y potencias admitidas, seria interesante hacerlo.
Saludos.
J.DIaz.
Hay análisis de lo que comentas rodando por inet. Los v2 dan fallo con motores m y los v1 tienen poca intensidad de salida (yo ya he quemado un par trasteando :,( )
Sent from mobile. Sorry for mistyping
¿Te suena donde los has visto?
Vi un pequeño analisis en uan revista de Lego en linea, pero nada mas.
En teoria, con una fuente estabilizada y un multimetro, mejor un osciloscopio o un ordenador con tarjeta de medida, se puede ver como responden sin quemarlos, no se si alguien se ha molestado en hacerlo y colgarlo, la lastima es que ya retirado, solo tengo un mutimetro viejo... Y ahi si tendria que hace pruebas destructivas.
J.Diaz.
La pagina de philo puede que tenga algo. Yo lo que te comento es por observación y compartir fallos en eventos con otra gente. Por desgracia no dispongo de todos los tipos aquí en casa, sino lo explicaba (a la lista de tareas va)
Sent from mobile. Sorry for mistyping
¿Ip, porfa?
Philo es un grande. Para tirarte un par de tardes viendo la página (Te gustarán especialmente los análisis de motores)
https://www.philohome.com (https://www.philohome.com)
La verdad es que la página de Philo debía de ser de lectura obligatoria, como las normas del foro, pero yo no he visto nada
sobre la conexión de la alimentación de un IR a través de una de las salidas de otro IR.
Otra cuestión que se me plantea sobre el tema de las IR es que todo el mundo parecemos estar de acuerdo en que la versión V2,
quitando el problema con los motores M, es mejor que la V1 y yo pregunto ¿la pala cargadora [set]42030[/set] de este año, que
al menos en Technic, es el primer set con IR desde el Crawler, trae la V1 o la V2? Quizás preguntado de otro modo, desde que salió
el [set]9398[/set] en 2012 si no recuerdo mal y que estreno la V2 ¿que set´s han utilizado la V2? Yo compré en 2013/14 una [set]8043[/set]
que ya estaba descatalogada y tal como comente en este foro me llego con dos V2, por lo que supuse que Lego las había sustituído, pero
parece ser que no.
A mí me ha traido V1 (Con mi consecuente cabreo)
Yo hace poco pedi un IR y me mandaron un V1 valla que no tengo ningún V2
SI no recuerdo mallo que lei, un analisis de ese modelo, era le priemero que traia los V2 y el Servo. Pero curiosamentew, creo que no ha habido ningun otro modelo que lo traiga.
Mirando asi por encima los manuales, los dos ultimos modelos, la volvo no esta mecanizada, y el buldozer trae XL. El TT 42029 no trae nada.
La 42030 si, trae ambas cosas.
Y desde luego, parece que en las tiendas no diferencian entre IR V1 o 2, ¿Lo pedistes a Lego? Porque seria muy raro ese comportamiento salvo por lo que decia un compañero, que si no se "vende bien", se cancela y punto.
Si se que en <https://shop.lego.com/en-ES/Power-Functions-ByCategory>, con perdon, venden todos los componente, pero no diferencian entre versiones.
No soy chauvinista, pero tiendo a no querer comprar en el extranjero, — vete a reclamar —, las tiendas de aqui son mas amables, solo por la cuenta que les trae, tal vez. Asi que no se si venden bien o que venden.
De hecho estoy esperando a que el servo este disponible para comprar, asi que... — si hay por ahi algun comerciante, avisado esta que perfiero comprarles a ellos —. Je.
J.Diaz.
Mi [set]42030[/set] lleva receptores V1 y no V2
si lo pedi directamente a la casa y me mandaron el V1 ya me estoy picando ytengo ganas de conseguir un V2 y mas sabiendo que la volvo que he puesto en la carta para los reyes no los lleva
Pedro, a mi también me ha pasado, cuando quise conseguir el cuarto IR, ya tenía el del [set]9398[/set] y los que
he comentado de la [set]8043[/set], lo pedí a la casa y me llego un V1
Saludos
Os explico lo que sé:
La Volvo tiene IR V1 (aunque algunas versiones antiguas de la caja muestran los V2) supuestamente por que los V2 solo se usaran cuando tengan una notable mayor prestación. En el caso de la Volvo, al no estar directamente diseñada para las prestaciones como el 9398, con los V1 bastaban y, aunque esto último me lo invento yo, no lo ha dicho LEGO, de paso imagino que se quitan stock antiguo, antes de que se deteriore y así de paso eliminar los sobrantes para la transición a los V2 y posiblemente sean más baratos los V1.
Los receptores V2, al menos hace 3 meses cuando lo consulté, no están a la venta desde LEGO y solo se pueden comprar por separado en BL.
Sobre conectar IR en serie ni idea pero yo solo tengo dos receptores y no me arriesgo.
Hola a todos:
Al final yo me he arriesgado, poco, porque me fio mucho de Sheepo, y no he tenido ningún problema, al menos hasta la fecha. Para el Volkswagen escarabajo he utilizado
dos recptores V2. Por otra parte en los comentarios de la página de Sheepo he visto que alguien preguntaba por este mismo tema, la respuesta de Sheepo ha sido que
de esa forma se evitaba el tener que conectar los dos receptores (IR) a la bateria, pero nada sobre posibles problemas.
Gracias a todos por vuestra información, pero para mi, casi tema zanjado, salvo explicaciones especiales o problemas detectados.
Saludos.
Por si interesa, al llegarme el otro dia nuevos IR, los probe escalonados y funcionan en serie perfectamente.
Lo interesante es que hay una manera de motar mas IR de los cuatro canales especificados. He hecho la prueba y se pueden controlar 8 IR con 14 canales en dos grupos, controlando hasta 14 elementos o sistemas sin sobrecargas ni problemas de control.
De hecho, se podrian añadir mas IR con esta tecnica, pero solo tengo 8 unidades, asi que solo he probado 14 canales.
Si os interesa ampliare la informacion.
J.Diaz.
Me interesa :contento:
Con un esquema creo que sería más comprensible, si no te es mucho lío hacerlo.
A ver, compi, ayer mientras grababa las tortugas — tartarugas por aca —, dedique unos minutillos a un croquis rapido de un esquema basico.
Pendiente de una desmotracion en video, quizas os aporte una idea mas clara.
(https://farm8.staticflickr.com/7494/15802297380_eb71c2cf9c.jpg)
En principio hay dos formas de hacerlo, la inestable y la segura, la inestable ilustrada aqui consiste en que dos IR esten conectados a un sistema mecanico de conmutacion, por ejemplo un rele y dos interruptores, de manera que al accionar una de las palancas de un mando IR, al estar ambos en el mismo canal, se sucedan en el control del rele y asi seleccionar un grupo de IR u otro.
Al estar uno activo y el otro inactivo, no hay interfencia.
A favor, hasta 14 sitemas controlados, en contra, puede fallar si hay un intervalo demasiado grande entre la desconexion de un conmutador y la activacion del otro. Pero puede subsanarse con un mecanismo de tipo resorte que una vez activado, conmute sin necesidad de tener un motor activo en el proceso.
La forma segura es tener un solo IR de mando, que conectado a una bateria extra simpre actue sobre el selector sin pausa, en ese caso solo seran activos 12 sistermas — y uno permanente — en dos grupos, pero usando un sistema tipo cambio continuo, se pueden añadir grupos de IR, tres en cada caso, tantos como se quiera.
Lo he probado, pero no instalado, asi que se que funciona pero no se hasta que punto es practico. Cuando pueda hare el video y si logro colgarlo lo demostrare, las teorias solo son teorias hasta que se demuestran y comprueban.
Saludos.
Jorge.
Si alguien se lo pregunta, esto lo diseñe para un güali, en el que necsitaba multiples IR para controlar brazos , cabeza, ruedas, etc. Sin necesidad de un programador.
Esto es impresionante!
Requiere de una cantidad de receptores IR impresionante, pero aumenta las posibilidades de Power Functions de una manera increible. Si lo has probado y no hay cortocircuitos ni nada semejante no deberia haber ningun problema en una creacion.
Puede alargarse la funcion continuamente? Es decir, poder controlar 21, 27, etc... motores. Habria que comprobarlo... Cuando haya suficientes receptores :feliz:
Holas;
¡Uau!, Jodiaz, ¡qué bueno!
Es a sensores lo que la [set]8043[/set] aplica a motores/funciones....
Y abre puertas interesantísimas....
Es increible, todo, que alguien lo pruebe haber si funciona ! eres un genio jodiaz :superfeliz: yo tanto IR no tengo para probar a hacerlo.
Ya, Ya, no sus paseis.
Si, en su dia compre las tipicas escavadoras motorizadas, pero este mes me compre 4 IR sueltos, aparte de los reles.
Y si, ya llevaba tiempo preguntandome si se podria hacer, el esquema del croquis FUNCIONA, porque abri las cajas, y con los elemento sobre la mesa los probe; motores m, l, xl, luces y reles a cascoporro, en la mesa, con los ocho IR.
Funciona.
EN TEORIA, ya que a la hora de montarlos en un modelo siempre es todo mas dificil, pero funcionaron.
Este esquema, como digo, tiene el problema que al conmutar de un grupo al otro, puede pararse, pero si sacrificamos un canal y aislamos con su propia bateria el IR de mando, funciona, alterna los grupos de 3 IR y 6 canales sin problema. Y en ese esquema, si montamos un sistema de alternacion como en una caja de cambios automatica o mejor secuencial y sumamos conmutadores, es factible tener 12, 18, 24... Porque en realidad, solo estan activos 3 IR en cada momento. Cuatro con el de mando, del que solos e usa un canal, dejando el otro libre salvo que tengamos una funcion permanente que aprovechar.
Claro que si necesitamos tener activos en todo momento, no se, once canales para once sistemas, pues entonces no se puede hacer, solo diponemos de 4 protocolos de mando para 4 IR y 8 canales como maximo, con este esquema solo 6 canales activos en cada momento, pero conmutando, el limite es el mas alla.
Y puedo asegurar que funciona, ahora bien, aconsejo no saturar, sobre todo el paquete de pilas estandar, la alimentacion con mucho funcionamiento simultaneo. No lo he probado, pero creo que lo optimo para sistemas motores es un paquete de pilas cada dos IR, las baterias Ni-Mh tiene mas autonomia y potencia, y se puede aprovechar su posibilidad de regulacion, pero cuidadin, no creo que puedan con 6 XL simultaneos.
No lo he probado, asi que como no me gusta prometer nada hasta haberlo probado, creo que el mayor engorro reside en que hay que poner baterias independientes para cada IR o cada pareja. O Bateria Ni-Mh para cada grupo de 3IR.
Yo me estoy pasando a la sbaterias Ni-Mh, solo dos de momento, pero solo contando con su mayor facilidad para montarlas que lsopaquetes de pilas, pues ya ganas mucho.
Cuando haga el video de demostracion os lo enseño.
J.Diaz.
P.D.: Luego te contesto, Camel, pero tu probelma es el que he comentado, mucho trabajo para pocas pilas. Es el mayor obstaculo de esto, la alimentacion.
Muchas gracias Jodiaz, por el esquema. Creo haber visto algo similar en Youtube hace tiempo, pero no
tan bien explicado.
Saludos
¡Ah, valla! Pue sno tenia ni idea. Aunque con las comunides tan activas y creativas que hay por esos mundos no me extraña que se le ocurriera alguien primero, pero bueno, aunque repitamos conceptos, si sirve a algun novato, pues mejor, ¿no?
En todo caso seguire con la idea de hacer un video si en estos foros nadie ha publicaod uno, es cultureta leguera que añadiemos ¿no?
Saludos.
J.Diaz
Se me había pasado el hilo... Gracias, Jorge, ahora le echo un ojo :sonrisa:
Pues lo siento, compañero, pero por motivos ajenos a mi voluntad no va a ser posible publicar ningun video o fotografia y articulos en el futuro, lo amento mucho.
Siempre puede dirigite a mi par aque te lo pase en privado.
J.Diaz
IrosatoOmprokioarrobayahoopuntoes
Alguien tiene el esquema que hizo jodiaz? que me lo pase que quiero probarlo...(con 6 IR y 2 baterias de pilas)
Esto lo e encontrado en eurobricks, tiene mas de 10 funciones; sera que con el receptor IR V2 si funcionan los interruptor power functions? Fijaros bien, usa 6 baterias... :quedices:
(https://sia1.subirimagenes.net/img/2015/06/24/150624120950470965.jpg) (https://www.subirimagenes.net/i/150624120950470965.jpg)
Camel29, me parece una idea muy buena, pero la verdad es que debo estar bastante obtuso y no logro
enterarme de nada. A lo mejor nos explicas algo más de lo que has visto en el esquema y como puede
funcionar. (para los torpes).
De todas formas no creo que los IR V2 hagan funcionar a los interruptores power functions de manera
diferente.
Saludos.
Lo que creo es, que para que los interruptores PF funcionen necesitas el receptor V2 y no el receptor antiguo. De todas formas voy a hacer la prueba