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El foro LUGnático => Discusión sobre el Hobby => Mensaje iniciado por: jaumeBCN en 28 de Diciembre de 2014, 12:57:03 PM

Título: Idea ¿Original? lucha de robots de LEGO
Publicado por: jaumeBCN en 28 de Diciembre de 2014, 12:57:03 PM
El otro día viendo "The Big Bang Theory" iba de combates de robots... Y me planteo ¿Existen combates de Robots hechos de LEGO? Así a bote pronto se me ocurren tres categorias:

Robots teledirigidos mediante modulos PF.
Robots autonomos por el sistema mindstorms.
Robots autonomos simples sin más electronica que un portapilas+motor.

Dos o más robots se colocarían en una "Arena" ganando el ultimo que mantenga capacidad de movimiento. Al permitirse solo componentes estándar de LEGO los "daños" estarían limitados a piezas desmontadas (Nada de ponerle un lanzallamas a un robot)

En general se podrían usar/adaptar las normas empleadas en las ligas de combate de robots existentes.
Título: Re: Idea ¿Original? lucha de robots de LEGO
Publicado por: Blastem en 28 de Diciembre de 2014, 13:31:25 PM
Yo he visto el Techball (https://www.hispalug.com/foro/index.php?topic=4792.0) de Lowlug, pero mas allá, quizá algo con Mindstorms.

Piensa que LEGO no deja de ser plástico, y que se monta por piezas, lo que significa que al primer golpe relativamente fuerte se desmonta...
Título: Re: Idea ¿Original? lucha de robots de LEGO
Publicado por: M42 en 28 de Diciembre de 2014, 13:38:16 PM
Pues creo que sí hay competiciones de sumo organizadas para Mindstorms...
Título: Re:
Publicado por: Blastem en 28 de Diciembre de 2014, 14:37:26 PM
Si, pero es sumo de "empuje" por así decirlo. El fundamento es empujar al oponente hasta sacarlo de un circulo.
Competición de "ataque" no he visto.

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Título: Re: Idea ¿Original? lucha de robots de LEGO
Publicado por: M42 en 28 de Diciembre de 2014, 15:44:58 PM
Creo que con volcarlo también vale, pero no sé si se puede usar algo diferente a la mera rodadura para empujar y volcar.
Título: Re: Idea ¿Original? lucha de robots de LEGO
Publicado por: jaumeBCN en 28 de Diciembre de 2014, 15:57:01 PM
Cita de: M42 en 28 de Diciembre de 2014, 15:44:58 PM
Creo que con volcarlo también vale, pero no sé si se puede usar algo diferente a la mera rodadura para empujar y volcar.

Aun tendré mucha imaginación, pero la cinemática de las patas de la grua 8460 de Technic se puede usar en vertical y motorizada para dar un 'palmeo' estilo sumo demoledor... ( y si el mecanismo cuenta con unos cuantos muelles de suspensión para funcionar, usando un motor electrico solo para "armar" el mecanismo, puedes largar a hacer puñetas al rival :demonio: de un toque... Me divertirían más ver robots del tipo 'libres' por la naturaleza imprevisible de los mismos
Título: Re:
Publicado por: Blastem en 28 de Diciembre de 2014, 16:05:59 PM
Todo es inventarlo... Y ponerle normas basicas

La Rampa loca nació de una idea igual de descabellada :muyfeliz:

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Título: Re: Idea ¿Original? lucha de robots de LEGO
Publicado por: Fision en 28 de Diciembre de 2014, 16:39:36 PM
Buenas,

Muy buena idea Jaume en mi colegio "organizamos" (por llamarlo de alguna manera) competiciones con mindstorms como tu dices pero además de las tres categorías que mencionas también hacemos radiocontrol con mindstorms controlándonos por medio de un smartphone gracias al Bluetooth.

Saludos,
Fision  :contento:
Título: Re: Idea ¿Original? lucha de robots de LEGO
Publicado por: jm00092 en 28 de Diciembre de 2014, 21:10:46 PM
Sería una idea muy práctica. Realmente no se va a romper nada, sólo habría que volver a montarlo.
Título: Re: Idea ¿Original? lucha de robots de LEGO
Publicado por: nxtorm en 28 de Diciembre de 2014, 21:28:37 PM
Una competición de Sumo con NXT. Es una fantástica idea. No es nueva, desde luego, pero me gusta mucho. Otra cosa es el éxito que pueda tener en un evento, ya que en esto no somos muchos y no es fácil. Pero bueno, yo encantado, al menos en las 2 primeras modalidades, la de control RC y la de robot autónomo. Ahí os dejo un video de... 2008!  :muyfeliz:

MINDSTORMS NXT Sumo Competition Winners

(https://www.youtube.com/watch?v=aRY6Y8OrZFk#)
Título: Re: Idea ¿Original? lucha de robots de LEGO
Publicado por: LeGoLiTo en 29 de Diciembre de 2014, 14:59:10 PM
No estaría mal añadirlo junto a la Rampa Loca en alguna Hispalug Expo... seria muy interesante.
Título: Re: Idea ¿Original? lucha de robots de LEGO
Publicado por: M42 en 29 de Diciembre de 2014, 15:26:07 PM
A una Expo le daría un toque espectacular. Yo no estoy en situación de armar nada, bastante tengo con rearmar mi vida, jejejeje, pero es de esas cosas a las que me apuntaría sin dudarlo.
Título: Re: Idea ¿Original? lucha de robots de LEGO
Publicado por: frikifecto en 13 de Enero de 2015, 19:32:23 PM
Tened en cuenta que en las luchas de robots reales (no Lego) los cacharros quedan literalmente destrozados. Llevan armas como lanzallamas, sierras radiales, pinzas machacadoras, apéndices que aplastan y demás, si queremos trasladar eso a Lego, habría que establecer unas normas de qué se puede hacer y qué no, obviamente si se pudiera hacer una sierra radial de ABS no va a hacer mucho daño a menos que se afile un poco, y si se hace ya se estarían modificando piezas, no es lo mismo.
Título: Re: Idea ¿Original? lucha de robots de LEGO
Publicado por: jaumeBCN en 13 de Enero de 2015, 19:42:49 PM
Cita de: frikifecto en 13 de Enero de 2015, 19:32:23 PM
Tened en cuenta que en las luchas de robots reales (no Lego) los cacharros quedan literalmente destrozados. Llevan armas como lanzallamas, sierras radiales, pinzas machacadoras y demás, si queremos trasladar eso a Lego, habría que establecer unas normas de qué se puede hacer y

Osease, ¿No puedo montarle a mi robot de LEGO el lanzallamas de napalm que traía el set ese? Si ese, el de las minifigs, ya sabéis cual...

Ironía off: naturalmente sería usando solo componentes LEGO sin modificar. la única forma de cargarse algo en serio sería usar Antenna Whip's como parachoques... Que si alguien lo hace, como que se merece un poco quedarse sin esas piezas.  :dientes:
Título: Re: Idea ¿Original? lucha de robots de LEGO
Publicado por: nxtorm en 13 de Enero de 2015, 20:49:14 PM
La lucha más sencilla y que ya está más que probada es la de sumo. Es un poco menos bestia de las cosas que comentas y se pueden hacer tandas 2 a 2 porque el robot sobrevive, que dado su precio, siempre es un punto a favor  :chulo: Sería similar a la competición de la rampa loca en ese aspecto.

Y con un círculo en el suelo ya tenemos el campo.

No conozco reglas de ningún sitio, pero estaría gracioso que la única condición (a parte de usar piezas LEGO) fuera... limitar el peso, como en el sumo. Y que cada un@ construya como quiera.  :demonio:
Título: Re: Idea ¿Original? lucha de robots de LEGO
Publicado por: Blastem en 13 de Enero de 2015, 20:55:30 PM
Pues sí, más sencillo imposible.  :contento:

Unas normas y un evento, y ya está liada  :sonrisa:
Título: Re: Idea ¿Original? lucha de robots de LEGO
Publicado por: daniracer en 14 de Enero de 2015, 03:42:52 AM
yo participé en esta:

https://www.youtube.com/watch?v=ONVMROLYLHg (https://www.youtube.com/watch?v=ONVMROLYLHg)

Los robots lanzaban todo tipo de piezas a unas canastas que tenían el resto de robots y por eliminación se iban retirando los robots que mas objetos tenían en sus cestas.
creo que gané yo por que el mio lanzaba vigas de 1x5 muy fuertemente que le daban hasta al publico jajajaja y las recargaba de 15 en 15 con un sistema bastante eficaz, en el vídeo se ve como meto bastantes vigas al otro coche en su cesta y soy atacado por un coche rojo por la derecha jaja

SaLuDoS.
Título: Re: Idea ¿Original? lucha de robots de LEGO
Publicado por: Hoexbroe en 14 de Enero de 2015, 18:05:33 PM
Yo me apunto!

Pero habrá que definir las reglas con mucho cuidado.
Asi al principio, la idea de sumo probablemente es la más correcta, porque la otra idea de machacar las piezas caras con un matillo no mola (no me lo puedo permitir, que se dañan mis piezas). Y lo de disparar pelotitas en una cesta me parece un descontrol increible (imposible de arbitrar).

Optaria por algo "autonomo", y no por control RC/IR.
Título: Re: Re: Idea ¿Original? lucha de robots de LEGO
Publicado por: Fision en 14 de Enero de 2015, 20:02:32 PM
Buenas,

A mi me gustaría participar, la idea es muy buena y quedaría bien con la rampa loca.

Saludos,
Título: Re: Idea ¿Original? lucha de robots de LEGO
Publicado por: el_garfio en 15 de Enero de 2015, 00:17:40 AM
Y el clásico derribar minifigs lanzando "proyectiles", pero que lo haga un robot mindstorm en modo auto (creo que el EVO3 tiene una versión lanza bolas, sólo haría falta algún tipo de sensor que detectara las figuras a derribar). Y el robot que menos tiempo tarde en derribar x minifigs gana.

Otra cosa divertida, puede ser el de jugar a los bolos con un coche (lo he visto en un programa que se llama the last car standing). Se podría hacer en versión LEGO RC que empuje una bola esas de planetas starwars contra unos bolos hechos con ladrillos.
Título: Re: Idea ¿Original? lucha de robots de LEGO
Publicado por: VIRKIKI en 22 de Enero de 2015, 19:23:52 PM
y hacer una de robot-futbol sala.
Título: Re: Idea ¿Original? lucha de robots de LEGO
Publicado por: nxtorm en 22 de Enero de 2015, 20:16:15 PM
Cita de: el_garfio en 15 de Enero de 2015, 00:17:40 AM
Y el clásico derribar minifigs lanzando "proyectiles", pero que lo haga un robot mindstorm en modo auto [...] sólo haría falta algún tipo de sensor que detectara las figuras a derribar).
No se me ocurre qué tipo de sensor.  Lo lógico sería pensar en un ultrasonido, pero con una figura tan pequeña e irregular, fallaría mucho. No lo veo. Y además, menos emocionante que una lucha de sumo por parejas.

Cita de: VIRKIKI en 22 de Enero de 2015, 19:23:52 PM
y hacer una de robot-futbol sala.
Uno contra uno flojo. Muchos contra muchos inviable por complejo (complejísimo) de programar y caro.

Sigo pensando que lo único viable, entretenido, asumible con un set Mindstorms, ya probado, etc es un torneo de sumo. Tened en cuenta que luego hay que programar el cacharrito y no todo el mundo sabe.

¿Las reglas? Seguro que hay cosas por internet de otros torneos, yo no he buscado. Pero como siempre, podemos empezar definiendo unas reglas sencillas y, si la cosa triunfa que está por ver, mejoramos las cosas para el futuro según los problemas que encontremos en el evento.

Así a bote pronto se me ocurre limitar la construcción del robot al contenido de la caja Mindstorm oficial (NXT o EV3), pero esto será muy difícil de comprobar. Así que apuesto por limitar el peso y las dimensiones y listo, a combatir.

Respecto a la programación... vale todo. El primero que salga del círculo de combate, pierde.

Lo único que realmente dudo es sobre el tema de las ruedas. Creo que no permitir las orugas es razonable, pero dudo. Me parece lógico tener al menos 4 ruedas motrices...  :confundido:

Bueno, así por lo menos ya tenemos algo para empezar a debatir, ampliar, rechazar por completo, etc.
Título: Re: Idea ¿Original? lucha de robots de LEGO
Publicado por: jaumeBCN en 24 de Enero de 2015, 15:43:10 PM
Cita de: nxtorm en 22 de Enero de 2015, 20:16:15 PM
Cita de: el_garfio en 15 de Enero de 2015, 00:17:40 AM
Y el clásico derribar minifigs lanzando "proyectiles", pero que lo haga un robot mindstorm en modo auto [...] sólo haría falta algún tipo de sensor que detectara las figuras a derribar).
No se me ocurre qué tipo de sensor.  Lo lógico sería pensar en un ultrasonido, pero con una figura tan pequeña e irregular, fallaría mucho. No lo veo. Y además, menos emocionante que una lucha de sumo por parejas.
.

El robosapiens RS2 tiene una función de derribar bolos, usando una videocámara integrada y en general, lanzando una bola a cualquier cosa del color de los bolos (naranja) Minifigs en NXT tienes el sensor de color, si haces que enfoque a lo lejos (Gracias a un objetivo hecho con las lupas para las minifig) puedes hacer que 'explore' horizontalmente y cuando vea una minifig hecha de un color vivo (toda roja) dispare, ya tienes un robot de lego que dispara y acierta (eso mismo hace el RS2)
Título: Re: Idea ¿Original? lucha de robots de LEGO
Publicado por: M42 en 25 de Enero de 2015, 00:15:34 AM
¿¿Para tanto dan las lupas de las minifigs?? :asombro: :asombro: :asombro:
Título: Re: Idea ¿Original? lucha de robots de LEGO
Publicado por: jaumeBCN en 25 de Enero de 2015, 17:45:24 PM
Una Lupa es lo que llevan las pistolas de luz de las videoconsolas... :guino: (Y las pistolas de luz funcionan captando la luz de la pantalla de la T.V., solo hay que hacer un 'tunel' de bricks para que el sensor solo vea a traves de la lupa y preparar las minifig para que sean "Chillonas", de hecho, si se pone la lupa sobre railes y se hace que se desplace (delante/ atras) hasta que dicha minifig salga 'enfocada', se puede hacer que el robot calcule la distancia y ajuste la trayectoria del proyectil... (o se puede calcular la distancia por infrarrojos) todo es ponerse...
Título: Re: Idea ¿Original? lucha de robots de LEGO
Publicado por: el_garfio en 25 de Enero de 2015, 17:57:41 PM
Yo sabía que con algún sensor se podía hacer y el que más me cuadraba era el de color.

Si hay que darle una ayuda al robot, en vez de minifigs, se pueden hacer figuras humanas del tipo de las que se construyen en los sets de bricks and more o siluetas hechas con plates y unidas a una base con una bisagra.
Título: Re: Idea ¿Original? lucha de robots de LEGO
Publicado por: jaumeBCN en 04 de Marzo de 2015, 17:52:16 PM
El Garfio... No serás el mismo "el Garfio" de un foro de coches de escalextric? Lo conocía 'algo' y me recuerdas a el.
Título: Re: Idea ¿Original? lucha de robots de LEGO
Publicado por: el_garfio en 04 de Marzo de 2015, 20:41:32 PM
El mismo del foro de coches de Scalextric y de los foros de Playmobil
Título: Re: Idea ¿Original? lucha de robots de LEGO
Publicado por: alberto luna en 04 de Marzo de 2015, 22:38:57 PM
Bueno, muy épica la batalla no va a ser, es muy difícil desmontar un nxt con el brazo de otro... más se daña el motor que la estructura de el robot enemigo. Pero admito que lo he hecho alguna vez, así de colegueo con un robot enemigo al volver de la FLL...  :guinolengua:
Título: Re: Idea ¿Original? lucha de robots de LEGO
Publicado por: jaumeBCN en 04 de Marzo de 2015, 23:15:08 PM
Cita de: el_garfio en 04 de Marzo de 2015, 20:41:32 PM
El mismo del foro de coches de Scalextric y de los foros de Playmobil

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21103-1[/set]  :disimulo: Si  :dientes: