Hola, soy nuevo y me presento al foro. Descubrí este lugar por curiosidad.
Desde que adquirí mi primer set technic en el 89, he sido un absoluto fanático y seguidor de esta categoría de Lego.
Hace unos años decidí organizar mi repertorio LEGO mediante clasificadores y organizadores (ya os subiré fotos), y me dediqué a montar mis propias creaciones.
Ahora, tras unos años cogiendo polvo, me apetece comprarme un nuevo MEGA-SET, y dudo entre los siguientes:
(http://www.1000steine.com/brickset/images/8285-1.jpg)
(http://www.1000steine.com/brickset/images/8275-1.jpg)
(http://www.1000steine.com/brickset/images/8421-1.jpg)
Del camión me atrae la enorme cantidad de piezas que lleva, del bulldozer el sistema radiocontrol y las orugas, y del mobil-crane me atrae su pura esencia technic. Creo que me hice ingeniero gracias a los technic, así que cuanto más mecanismos mejor!!).
Me gustaría vuestra opinión al respecto.
Como soy nuevo, os pongo las imágenes de los bricks Technic que he tenido. Lástima que con el paso del tiempo y las mudanzas, haya extraviado casi todos mis manuales (en alguna caja estarán!).
(http://www.1000steine.com/brickset/images/8466-1.jpg)
(http://www.1000steine.com/brickset/images/8001-1.jpg)
(http://www.1000steine.com/brickset/images/8002-1.jpg)
(http://www.1000steine.com/brickset/images/8458-1.jpg)
(http://www.1000steine.com/brickset/images/8448-1.jpg)
(http://www.1000steine.com/brickset/images/8432-1.jpg)
(http://www.1000steine.com/brickset/images/8872-1.jpg)
(http://www.1000steine.com/brickset/images/8838-1.jpg)
(http://www.1000steine.com/brickset/images/8094-1.jpg)
(http://www.1000steine.com/brickset/images/8825-1.jpg)
(http://www.1000steine.com/brickset/images/8862-1.jpg)
De los que he mostrado, comentar que el Destroyer droid es una auténtica gozada (requiere tiempo para ajustarlo bien y todo ese tiempo, es tiempo de disfrutar de él). La suspensión del Silver champion también me gustó mucho. El sistema neumático de la excavadora fué una auténtica novedad en su día (puff lo que disfruté con ella), aunque la falta de un depósito de aire hacía que perdieran presión los pistones (posteriormente lo sacaron). Del kit Control Center eché en falta que el sistema pudiera memorizar las pausas, a la vez que las acciones. Del Super Street Sensation (8448) me gustó todo, absolutamente todo.
Los Mindstorm los descarto (de momento) debido a que la electrónica es uno de mis fuertes, y me da la sensación de tener muy limitadas sus posibilidades.
Bueno, espero vuestros comentarios, ya que me gustaría adquirirlo en breve.
Un saludo a todos!!
Hm, interesante colección!
Aunque este post está a medio camino entre pregunta e introducción te animo a que te presentes a los demás miembros del foro en esta sección (http://www.hispalug.com/foro/index.php?board=2.0)
En cuanto a la pregunta... Los tres sets me llamaron mucho en su día.
El 8285 es el que menos me gustó de los tres. Aunque de aspecto imponente la construcción me pareció algo simple y la selección de piezas no demasiado interesante. Aqui hay una crítica del modelo (http://www.hispalug.com/foro/index.php?topic=1851.0).
El 8421 es mi última adquisición y está muy bien. Son muchas piezas (1884) y trae un motor eléctrico y unos cilindros neumáticos. Aunque el segundo modelo no varía el chasis, los diseños están francamente bien. Aqui hay una valoración de este set (http://www.hispalug.com/foro/index.php?topic=1850.0).
El 8275 está en mi lista, y en cuanto pueda me lo compraré. Me encantan los motores eléctricos y este trea nada menos que 4 ademas de las orugas. EL segundo modelo es muy simple, pero el modelo principal me parece una pasada. Hay varios posts sobre este modelo en el subforo 'technic'.
No voy a decirte cual comprar, pero espero que con mi opinión y la de algunos mas puedas tomar una decisión bien informada.
En cuanto a las instrucciones, hay algunas páginas web donde puedes ver las páginas escaneadas. Para mi gusto la mejor es BrickFactory (http://www.hccamsterdam.nl/brickfactory/) pero en este post encontrarás mas enlaces útiles (http://www.hispalug.com/foro/index.php?topic=22.0).
Voy a tratar de responderte, desde un punto de vista práctico :)
1. La 8421 está descatalogada, compralá antes de que te cueste un riñón :)
2. La 8285 no se venderá el año que viene, tienes unos meses para comprarla.
3. El bulldozer, bueno.... si descartas Mindstorm, deberías descartar el buldozer, por que la gracia está en los motores...
Y por curiosidad, ¿por que descartas Mindstorm?¿En que ves su limitación?¿puedes poner un ejemplo?
Hola, yo no soy aun un experto en lego, pero tengo los 3 modelos que te gustan, el bulldozer lo recibí ayer y solo he abierto la caja, entre biberón y bibeón, empezaré a montarlo. A mí el que menos me gusta es el camión (no me se la referencia de memoria). Y el que más el camión grúa amarillo. El bulldozer tiene muy buena pinta, pero espero algun día poner el sistema de radio control al camión grúa. Tambien tengo un mindstorm, y creo que como todo tiene sus limitaciones, pero créeme si te digo que se puede hacer de todo. en youtube verás un monton de cosas que puedes hacer. Además si dices que tienes conocimientos de robotica sabrás sacarle partido muy rápidamente, no como yo, que aún no he hecho ningún modelo inventado por mí, solo he hecho copias de otros.
Cita de: jmacias en 18 de Septiembre de 2007, 21:00:16 PM
Voy a tratar de responderte, desde un punto de vista práctico :)
1. La 8421 está descatalogada, compralá antes de que te cueste un riñón :)
2. La 8285 no se venderá el año que viene, tienes unos meses para comprarla.
3. El bulldozer, bueno.... si descartas Mindstorm, deberías descartar el buldozer, por que la gracia está en los motores...
Y por curiosidad, ¿por que descartas Mindstorm?¿En que ves su limitación?¿puedes poner un ejemplo?
He estado mirando lo que puede hacer Mindstorms en la web, y he comprobado que éste kit minstorms no es el mismo que yo conocía (hace ya tiempo que no he leido sobre éste y lo han mejorado muchísimo). Me parece un precio genial en base a las características de éste dispositivo, ya que un receptor/transmisor bluetooth empotrado (los que se usan para controlarse desde microcontroladores) ya me costó hace 2 años unos 150€.
Veo ese kit completamente válido para introducirse en el mundo de la robótica. El software se basa en el entorno de desarrollo Labview, el cual es potente, polivalente e intuitivo. Aún así, como ya comenté, para alguien acostumbrado a trabajar con dispositivos microcontrolados le puede parecer limitada la cantidad de dispositivos que puede manejar un solo NTX (aunque menos limitada de lo que creía).
El problema radica en que todas mis curiosidades de robótica ya las he satisfecho, y ahora, cuando quiero realizar algo, empleo componentes más precisos de los que se suministran con el NTX. El sensor de luz y de sonido está muy bien para que el robot siga una luz o una fuente de sonido, pero no ofrece muchas más posibilidades.
No se, por ponerte un ejemplo; me gustaría montar un brazo robótico controlado por el ordenador (con 3 o 4 grados de libertad). Para que el robot funcione medianamente bien, requiere de servomotores realimentados (son motores que mantienen una posición de giro, aunque intentes moverlos con la mano), requiere sensores de contacto para cada articulación (final de carrera), y requiere sensor de presión para la pinza.
No obstante, como amante de los lego technic y la electrónica, no descarto comprarlo en un futuro (hay cosas sencillas que programarlas y ejecutarlas con electrónica convencional, son un suplicio).
El mando radiofrecuencia del Bulldozer es simple, muy simple, pero muy útil, ya que te permite motorizar los kits de los que ya disponemos. Construirte un emisor/receptor de radiofrecuencia como el que trae el kit bulldozer, cuesta más que el propio kit al completo.
Por lo que he leido en otras reviews, parece que me atrae un poco más el Mobil Crane, aunque el hecho de que no disponga de depósito de aire me echa atrás un poco. Estaría bien que suministrara una bomba eléctrica de aire que te permitiera prescindir del bombín.
Warloofer, por lo que veo estás puesto en temas de robótica, así que en principio es posible que no te haga mucha gracia la 8275 con los motorcillos.
Entre 8421 y 8285, ahora día de hoy te diría lo mismo que jmacias: la 8421.
Adelante y ya nos contarás ^^
Coincido con todos, la grúa es la mejor, el tow truck 8285, es puramente estético, y para el nuevo modelo ya tendrás tiempo, :D
Cita de: Warloofer en 19 de Septiembre de 2007, 10:57:01 AM
Cita de: jmacias en 18 de Septiembre de 2007, 21:00:16 PM
Y por curiosidad, ¿por que descartas Mindstorm?¿En que ves su limitación?¿puedes poner un ejemplo?
El problema radica en que todas mis curiosidades de robótica ya las he satisfecho, y ahora, cuando quiero realizar algo, empleo componentes más precisos de los que se suministran con el NTX. El sensor de luz y de sonido está muy bien para que el robot siga una luz o una fuente de sonido, pero no ofrece muchas más posibilidades.
No se, por ponerte un ejemplo; me gustaría montar un brazo robótico controlado por el ordenador (con 3 o 4 grados de libertad). Para que el robot funcione medianamente bien, requiere de servomotores realimentados (son motores que mantienen una posición de giro, aunque intentes moverlos con la mano), requiere sensores de contacto para cada articulación (final de carrera), y requiere sensor de presión para la pinza.
Tienes razón en parte, pero creo que aún te faltan algunas cosas por saber.
Aparte de los sensores que vienen con el set de Mindstorms, hay otros sensores mas avanzados disponibles. Puedes encontrar mas información en http://www.hitechnic.com/ (http://www.hitechnic.com/). Entre otros tiene un sensor de color, uno giroscopico y otro de brújula.
Los motores que vienen con el NXT tienen encoder. Eso significa que puedes regular los por ángulos y con la programación adecuada no debería hacer falta un fin de carrera. Aún no conozco lo suficiente el software que viene con el NXT, pero con NBC/NXC (lenguaje basado en C) se puede mantener los motores alimentados para mantener su posición.
Falta el sensor de presión... pero trabajando con correas de goma se puede conseguir una pinza con fuerza suficiente pero que no dañe lo que levantas.
CitarPor lo que he leido en otras reviews, parece que me atrae un poco más el Mobil Crane, aunque el hecho de que no disponga de depósito de aire me echa atrás un poco. Estaría bien que suministrara una bomba eléctrica de aire que te permitiera prescindir del bombín.
En cuanto lo tengas en tus manos.. a modificarlo! seguro que encuentras la manera de modificar el modelo para incluir un compresor (puede que hasta con el mismo motor del modelo :D .. vaya idea que me has dado! ;)
Según rumores sin confirmar, el año que viene no hay bulldozer....
(http://www.cuadernamaestra.com/foro/images/smiles/quelecoooortenlacabeza.gif)
Hola Warloofer :). En primer lugar, peasso colección TECHNIC, sólo te faltan algunos de los sets más antiguos que seguramente te pillarían muy joven.
En segundo lugar, entre los tres sets que propones... no tengas la menor duda: la grúa. El camión (Tow Truck) es un muy buen set, lleno de mecanismos, y respecto al bulldozer (estoy en ello estos días) coincido con jmacias: la gracia está en los motores, por lo demás es otro muy buen set. Sin embargo la grúa es "el set" de la línea TECHNIC. La única pega es que el brazo no gira, cosa que sí hacían las grúas TECHNIC anteriores:
(http://www.bricklink.com/OL/855-1.gif)
(http://www.bricklink.com/SL/8460-1.jpg)
Lo mismo digo, la grúa 8421 será durante mucho tiempo el mejor set de Technic que ha existido, no olvidemos que tiene un motor y un precio bastante ajustado, es bonita, tiene muchísimas funciones y su construcción está muy bien resuelta
¿Como que el brazo de la grua no gira?
Lo que no tiene es un engranaje para hacerlo de manera elegante, pero está montado sobre un turntable!
Cita de: Jetro en 19 de Septiembre de 2007, 20:35:54 PM
¿Como que el brazo de la grua no gira?
Lo que no tiene es un engranaje para hacerlo de manera elegante, pero está montado sobre un turntable!
Sí bueno, girar gira, pero la gracia es que hubiera un mecanismo que lo controlara, no que gire "a manotazos" :D
Hola, buena colección, yo tengo tus primeros modelos hasta que lo dejé.
Que quieres que te diga, el 8285 lo tengo yo y me parece demasiado simple, no está mal y tiene bastantes piezas, pero no es nada del otro mundo.
El Bulldozer lo he mirado por ahi: las instrucciones y eso, y no está mal, sobre todo los motores; pero pienso que el bulldozer tendrás tiempo para comprarlo, mientras que la 8421 está en su final y en poco tiempo, si la quieres, tendrás que comprarla por internet por un pastón.
Yo que tu compraría la 8421, no vaya a ser que te pase como a mi, que dejé escapar el 8868 .......
Espero haberte ayudado, pero recuerda que eliges tú, compra el que tu creas y ya nos contarás
Cita de: Jetro en 19 de Septiembre de 2007, 19:20:52 PM
Cita de: Warloofer en 19 de Septiembre de 2007, 10:57:01 AM
Cita de: jmacias en 18 de Septiembre de 2007, 21:00:16 PM
Y por curiosidad, ¿por que descartas Mindstorm?¿En que ves su limitación?¿puedes poner un ejemplo?
El problema radica en que todas mis curiosidades de robótica ya las he satisfecho, y ahora, cuando quiero realizar algo, empleo componentes más precisos de los que se suministran con el NTX. El sensor de luz y de sonido está muy bien para que el robot siga una luz o una fuente de sonido, pero no ofrece muchas más posibilidades.
No se, por ponerte un ejemplo; me gustaría montar un brazo robótico controlado por el ordenador (con 3 o 4 grados de libertad). Para que el robot funcione medianamente bien, requiere de servomotores realimentados (son motores que mantienen una posición de giro, aunque intentes moverlos con la mano), requiere sensores de contacto para cada articulación (final de carrera), y requiere sensor de presión para la pinza.
Tienes razón en parte, pero creo que aún te faltan algunas cosas por saber.
Aparte de los sensores que vienen con el set de Mindstorms, hay otros sensores mas avanzados disponibles. Puedes encontrar mas información en http://www.hitechnic.com/ (http://www.hitechnic.com/). Entre otros tiene un sensor de color, uno giroscopico y otro de brújula.
Los motores que vienen con el NXT tienen encoder. Eso significa que puedes regular los por ángulos y con la programación adecuada no debería hacer falta un fin de carrera. Aún no conozco lo suficiente el software que viene con el NXT, pero con NBC/NXC (lenguaje basado en C) se puede mantener los motores alimentados para mantener su posición.
Falta el sensor de presión... pero trabajando con correas de goma se puede conseguir una pinza con fuerza suficiente pero que no dañe lo que levantas.
CitarPor lo que he leido en otras reviews, parece que me atrae un poco más el Mobil Crane, aunque el hecho de que no disponga de depósito de aire me echa atrás un poco. Estaría bien que suministrara una bomba eléctrica de aire que te permitiera prescindir del bombín.
En cuanto lo tengas en tus manos.. a modificarlo! seguro que encuentras la manera de modificar el modelo para incluir un compresor (puede que hasta con el mismo motor del modelo :D .. vaya idea que me has dado! ;)
Por lo que he leido, el funcionamiento de los motores del NTX no es como el de un servomotor propiamente dicho.
Los motores del NTX permiten girar el motor de forma precisa, grado a grado o con rotaciones concretas (o simplemente girar en un sentido). No obstante, un servomotor sólo permite girar en un rango cerrado de 360 grados (más o menos), y alimenta constantemente el motor, de forma que siempre lo fija en dicha posición (intentas moverlo con la mano y crea un par que lo mantiene fijo como si fuera una roca). Esto es debido a que tú, a un servomotor no le indicas el sentido de giro y los grados... sinó que le indicas la posición exácta en la que debe posicionarse. El giro se produce al indicarle diferentes posiciones (como si fueran fotogramas).
Los finales de carrera se utilizan hasta en los grandes robots de producción en serie que vemos en las películas. La presencia de dichos dispositivos se utiliza tanto para ajustar con precisión los movimientos como para evitar que un desajuste pueda ocasionar la rotura de otros elementos.
Respecto al compresor, me gustaría conseguir un bombín que hay especial para construir un compresor (es más pequeño que el bombín normal y trasiega menos caudal). Otra parte que no creo que pueda construir con el material del que dispongo es el depósito de aire (ya que con un bombín tan pequeño, hay que almacenar un pequeño volumen de aire para proporcionar un caudal constante).
Iré con ojo por si alguien vende ese kit de camión grúa que lo incluía.
Mira que dejar escapar el 8868 ::) (yo lo consegui años después de segunda mano :D)
Si bueno, lo típico, ya lo pillaré......y como dejé este mundo por otro de vicios y perversión pues mira, me quedé a dos velas. Entre eso y lo del 8880 que pasé por la tienda y lo vi y tampoco lo pillé.....
Pero bueno, tras años de terapia lo he superado, es más, seguro que termino pillandome el 8868 aunque tenga que empeñar un riñón.
Espero que nadie se ofenda por haberlos dejado escapar :-\
Pero, serás ********* :D
Tranquilo, nos ha pasado a muchos. De hecho el 8880 fue de los primeros que conmpré después de 'volver' a (aunque la palabra mas correcta sería rescatar) mi afición por LEGO.
Aunque el camión que mencionas 8462 es el único set que trae dos tanques para aire, hay mas sets que tenían uno:
http://peeron.com/inv/parts/67c01 (http://peeron.com/inv/parts/67c01)
Os he hecho caso.
He comprado el Mobil Crane. Lo he pedido por correo ordinario, así que tardará entre 10 y 15 días. Lo he comprado así para ansiarlo durante más tiempo y disfrutarlo más cuando me llegue!!! jejej.
¿Cuánto podría costarme un depósito de aire y el bombín para motor eléctrico, comprado individualmente? Porque según los precios que he visto por ahí, igual compensa comprar algún modelo que lo poseyera, aunque sea de segunda mano.
Exacto, busca algún modelo en ebay usado, te podrá salir por 30-50 euros pero tienes piezas y cosasitas, en cambio comprandolo aparte es más barato pero te creas que tanto
Concuerdo con jm. Para precios de piezas individuales mira en BrickLink (http://www.bricklink.com)
(http://www.bricklink.com/SL/5117-1.jpg)
Es taaaan chiquitínnn.... que nadie diría que puede costarle a alguien más de 30€
Sólo eso te podría costar un par de euros, otro par el depósito y así cada pistón....
Sólo decía que sale más barato (hablandodel precio/pieza) comprándolo un set que lo tenga
Bricklink es carisimo!!!!!
Tanque: 25$
Cilindro: 6$
Bomba: 5$
Switch: 4.78$
Le añades el motor, los manguitos, etc... y te pones en 50 euros o mas.
8439 en ebay entre 30 y 60 :)
En eso le doy la razón a jmacias el depósito 2 euros ni en sueños y los pistones tres cuartos de lo mismo :D
sinceramente, no es que sea un profesional de compra por internet, pero es cierto que por los cincueta euros que dice jm, en ebay los he viso más baratos y el set lleva consigo más piezas, que no es que sean pa tirar cohetes, pero ya es algo más
jajaja al leer este post... (llego con retraso) me ha recordado a mi primera duda hace unos meses cuando entre... no me decidia entre el 8425 y el 8421... opte por el camino de enmedio y enganché los 2... (por akel entonces no habia salido el bulldocer) ... en fin... en mi opinion has hecho buena compra... el tow track es meramente de exposicion... aunque con lo de acoplarle un motor me has dado nuevas ideas.. jajajajajja
Por cierto... Bienvenido!
lo unico que he encontrado que aún se venda es esto:
Cuánto cuesta eso aproximadamente Jmacias?? (con transporte incluido).
Busca una tienda que venda LEGO educación, el precio oficial esta entre 12 y 14 euros....
Cita de: jmacias en 21 de Septiembre de 2007, 13:28:50 PM
lo unico que he encontrado que aún se venda es esto:
que referencia tiene?
http://www.bricklink.com/catalogItemPic.asp?S=970659-1
la referencia oficial es la 970659
Es curioso en la web de lego aparece como la 2000659, no es la primera vez que veo dos referencias para el mismo set.
aaaa, es que no es el mismo, la foto que he puesto tiene un neumático menos....
Si que es el mismo, tanto el que has puesto en la foto como el que digo yo lo único que cambia es la referencia que en bricklink es de una manera y la de lego otra.