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El foro LUGnático => Discusión sobre el Hobby => Mensaje iniciado por: lluisgib en 22 de Octubre de 2007, 09:51:00 AM

Título: Town Plan
Publicado por: lluisgib en 22 de Octubre de 2007, 09:51:00 AM
Os paso las imágenes que he hecho en LEGOWorld del Town Plan

(https://www.brickshelf.com/gallery/lluisgib/LEGOWORLD07/dsc_0325.jpg)

(https://www.brickshelf.com/gallery/lluisgib/LEGOWORLD07/dsc_0326.jpg)

(https://www.brickshelf.com/gallery/lluisgib/LEGOWORLD07/dsc_0327.jpg)

(https://www.brickshelf.com/gallery/lluisgib/LEGOWORLD07/dsc_0328.jpg)

(https://www.brickshelf.com/gallery/lluisgib/LEGOWORLD07/dsc_0329.jpg)

(https://www.brickshelf.com/gallery/lluisgib/LEGOWORLD07/dsc_0330.jpg)

(https://www.brickshelf.com/gallery/lluisgib/LEGOWORLD07/dsc_0331.jpg)

(https://www.brickshelf.com/gallery/lluisgib/LEGOWORLD07/dsc_0332.jpg)

(https://www.brickshelf.com/gallery/lluisgib/LEGOWORLD07/dsc_0333.jpg)

(https://www.brickshelf.com/gallery/lluisgib/LEGOWORLD07/dsc_0334.jpg)

(https://www.brickshelf.com/gallery/lluisgib/LEGOWORLD07/dsc_0335.jpg)

(https://www.brickshelf.com/gallery/lluisgib/LEGOWORLD07/dsc_0336.jpg)


Imágenes en alta resolución en https://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=281332 (https://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=281332)

Saludos

Lluis
Título: Re: Town Plan
Publicado por: Legotron en 22 de Octubre de 2007, 20:52:45 PM
Este sí que es un set de city completito. Aunque los edificios no sean tan completos como los últimos del estilo del corner café, la verdad es que añaden bastantes elementos nuevos.
Título: Re: Town Plan
Publicado por: manticore en 22 de Octubre de 2007, 22:20:26 PM
Los seguidores de CITY ya tenéis vuestro set "fetiche" :guino:
Título: Re: Town Plan
Publicado por: otum en 23 de Octubre de 2007, 08:59:34 AM
Si fuera sólo cuestión de fetichismo.... :P :P :P

Manti pasate a CITY, que lo estás deseando, aún no eres consciente de ello, pero tu perteneces a CITY, pero no desfallezcas, Rick, Lluis y yo en la Hispabrick te convertiremos :D :D :D
Título: Re: Town Plan
Publicado por: Arvo en 23 de Octubre de 2007, 10:52:12 AM
Pero...estos SETs son, o serán oficiales?

Por que si es así, a mi modo de ver, es la primera vez que LEGO evoca un pasado real, y me explico...

...me viene a la mente la famosa frase de BladeRunner...hemos visto naves más allá de Orión (o algo así :guino:), seres biomecaniodes luchar entre ellos, Robots gobernados por yonkis de la laca, incluso como la prima pobre de la Barbie le quitaba el novio a golpe de "slope rosa" (algún día me jubilaré en Belville!!!, lo huro! 8))...a Spiderman sobado por Octopus y a Batman por Robin... ::)

No olvido la nueva línea ambientada en las Aventuras de Indy, o los SETs esos chungos de palacios indúes...pero una ciudad real ambientada en los años 50??!!??...la verdad es que para mí no tienen relación alguna con la línea CITY, creo que es algo aparte...

...si estos SETs salen a la luz, serán verdaderas piezas de coleccionista una auténtica rareza al alcance de todos...se nota que estoy emociona con los nuevos diseños? ;D
Título: Re: Town Plan
Publicado por: lluisgib en 23 de Octubre de 2007, 10:56:47 AM
Este set sale en Enero, a través de Factory. Es el set de conmemoración de los 50 años del Brick.

Lluis
Título: Re: Town Plan
Publicado por: Arvo en 23 de Octubre de 2007, 11:00:37 AM
Ya estamos ahorrando!...el cine y el camión cisterna colorao son de ensueño...pero sobretodo el cine, que bonito!
Título: Re: Town Plan
Publicado por: Rick83 en 23 de Octubre de 2007, 12:27:30 PM
 And the prices is ? seguro que valdrá algo parecido al corner cafe, de hecho lo podrían regalar :P a los AFOLS consumidores de ingentes cantidades de piezas :D y ya puestos a pedir que no quede :D
Título: Re: Town Plan
Publicado por: lluisgib en 23 de Octubre de 2007, 12:29:55 PM
Precio oficial no se sabe, pero oí comentarios de que estaría alrededor de los 150 Euros.

Lluis
Título: Re: Town Plan
Publicado por: joaquinito en 23 de Octubre de 2007, 12:39:22 PM
150??no es mal precio...ya ni me acuerdo de lo que pagué por el Café Corner porque fué un buen gasto, de esas cosas con las que te quedas a gusto.Por lo demás efectivamente su diseño no es tan espectacular como otras novedades para adultos, como decía Arvo es más bien lo que representa, que es mucho, es el tener un detalle con cierto tipo de clientela. Como detalles especiales hay que tener en cuenta que esta vez los interiores si están detallados, al menos en el cine (con bar y pantalla) y la gasolinera...el ayuntamiento no alcanzo a verlo. Me habría gustado que tuviera más base plates para poder hacer una calle de verdad, porque así visto los módulos están separados
Título: Re: Town Plan
Publicado por: Arvo en 23 de Octubre de 2007, 12:43:22 PM
...haaa...h...has dicho 150??!!??... :-\...lo que os decía, "para coleccionistas"... ::)...y lo de "al alcance de todos"... ::)...desde luego al nuestro no... :'(

Reitero lo dicho, son una preciosidad!, pero 150 euros es un despropósito...entiendo que serán SETs conmemorativos, de hecho esta sería la única justificación del precio...y a nuestro modo de ver, una justificación "débil" :'(...

...un momentooooooooooorrrrrrrrrRRRRRRRRRRRR!!!, que es que el SET es...TODO (cine ayuntamiento, etc)??!!:confundido:...

...chollo oñññño!!! :o :o :o

Perdón por el despiste, creí que cada "casica" era a 150...vaya teeeeeela, y vaya cabeza la mía...sorry!
Título: Re: Town Plan
Publicado por: lluisgib en 23 de Octubre de 2007, 12:45:48 PM
Ahora no tomeis el precio al pie de la letra. Es lo que he oido comentar por ahí (por cierto, no se lo oí a nadie de LEGO) pero no hay precio oficial, todavía. Quizás nos sorprenden (para bien o para mal)

Lluis

Título: Re: Town Plan
Publicado por: Silvestre7109 en 23 de Octubre de 2007, 13:09:48 PM
hombre... 150 se me hace algo carillo....  pero creo que esta en precio.... darse cuenta del precio del Market Street... y es que  este trae un 50% mas de piezas cuanto menos...   ...las únicas criticas se las haría al cine... me resulta algo "soso"... si ya se.. la primera vista es el mas espectacular... mas colorido.. con esas luces.. y tal... pero luego te pones a examinarlo un poco mas detenidamente... y las paredes.. quitando el colorido predominante...  son muy lisas...  para mi gusto podían haber dado algo mas de relieve y no hacerlo tan plano... aunque el juego de colores ayude mucho a disimularlo...  Luego el cartel de encima de la puerta queda de muerte... muy "real" en sus formas.. aunque con las típicas pegatinas que en esta ocasión "obligará" a ponerlas puesto que no quedaría igual con ellas que sin ellas. ....luego la gasolinera... uf! me ha "enamorao" la forma de hacer el escaparate... muy acertada... y es que esta gente de lego esta empleando cada vez mas técnicas propias de AFOL's con un resultado muy apropiado... se ve que se están actualizando.... aparte  es un edificio aparentemente grande en extensión... y muy bien resuelto.... a mi modo de verlo.  Y ya, la iglesia, ayuntamiento, juzgado o lo que hayan querido representar ahí... pues tb queda de maravilla... pena que lo hayan hecho tan "pequeño" pues ese estilo de construcción daría mucho juego para hacer algo de mayor envergadura... en bueno.. nos conformamos...  .... en conclusión y tras este segundo análisis mas detallado gracias a las fotos de Lluis... pues como que seguro caerá.... en enero decís? mmmm....
Título: Re: Town Plan
Publicado por: joaquinito en 23 de Octubre de 2007, 13:25:44 PM
Corner Cafe 2056 piezas-140€-0.068€/pieza
Town Plan 1981 piezas-150€-0.075€/pieza

Leches!! viéndolo con los fríos números no está tan bien ese supuesto precio >:(
Título: Re: Town Plan
Publicado por: Arvo en 23 de Octubre de 2007, 13:35:22 PM
...hombre...estamos olvidando que tener el careto del abuelo en la caja del SET... ::)...eso hay que pagarlo!!! ;D

Hablando en serio...deberíamos estar acostumbrados la verdad...a excepción de la línea CREATOR en el resto hacen con nosotros lo que quieren... :-\
Título: Re: Town Plan
Publicado por: lluisgib en 23 de Octubre de 2007, 13:41:13 PM
A ver SEÑORES.

NO ES EL PRECIO OFICIAL

Es solo un rumor, una extrapolación... No hagamos conjeturas sobre algo que no se sabe del cierto. Cuando sepamos el precio, ya nos quejaremos o tiraremos cohetes, pero no tomeis ese precio como bueno, por que NADIE ha hablado oficialmente de precios. Los 150 Euros se han sacado en base al precio original del Cafe Corner (149,99 recordais?) y por parte de algunos AFOL. Por lo tanto, esperemos a saber el precio real. Okey?

Lluis
Título: Re: Town Plan
Publicado por: Arvo en 23 de Octubre de 2007, 13:51:13 PM
...has dicho 150??!!?? :o... ;D
Título: Re: Town Plan
Publicado por: Entropía en 23 de Octubre de 2007, 14:00:01 PM
Cita de: joaquinito en 23 de Octubre de 2007, 13:25:44 PM
Corner Cafe 2056 piezas-140€-0.068€/pieza
Town Plan 1981 piezas-150€-0.075€/pieza

Teniendo en cuenta las variaciones de precios por país, digamos 20€ arriba o abajo, te puede salir por el mismo precio la pieza que el Corner Café (o mucho peor, claro). De todos modos, lo peor de la caja es la foto del abuelo, deberían photoshopearlo un poco  :-\.

Saludos,
Entro
Título: Re: Town Plan
Publicado por: joaquinito en 23 de Octubre de 2007, 14:00:25 PM
Cita de: Arvo en 23 de Octubre de 2007, 13:51:13 PM
...has dicho 150??!!?? :o... ;D

;D ;D ;D ;D ;D

No ves Lluis que lo que estamos haciendo es un ataque psicológico para que esto llegue a donde tenga que llegar y bajen el precio???  :D :D (pobres inocentes), eso si, si sale el abuelo estoy dispuestoa a pagar el doble  ;D
Título: Re: Town Plan
Publicado por: Rick83 en 23 de Octubre de 2007, 15:06:29 PM
Valga 100 150 o 1000 euros es ahora el momento de comprarlo. En fin que no hay que mirarlo por las piezas que trae es la estética de set lo que cuenta, creo que muchas veces no lo tenéis en cuenta, si te compras eso ha de ser por lo que es, no para hacer un transatlántico, para comprar piezas ya está creator o bricklink :D
Título: Re: Town Plan
Publicado por: joaquinito en 23 de Octubre de 2007, 15:12:37 PM
Eso depende un poco de como te tomes la afición, en mi caso la mitad es comprar un set bonito, armarlo y admirarlo y la otra mitad crear MOCs a partir de esos sets. El Corner Café es precioso, un poco más caro que la media, pero además me ha dado piezas muy útiles que me han permitido hacer otro tipo de MOCs.

Tomándome las cosas así bricklink no es el mejor sitio para mí para tener piezas (a no ser que sean muy específicas), como curiosidad para el factor €/pieza decir que mis dos únicas compras en Bricklink tienen la misma relación que los sets de Star Wars
Título: Re: Town Plan
Publicado por: Rick83 en 23 de Octubre de 2007, 15:29:40 PM
Sí, tienes razón depende de como lo quieras ver o para que lo quieras, de todos modos este es uno de esos sets que el que lo compra es porque le gusta tal cual ( al menos ese es mi punto de vista ) realmente las piezas que trae parecen bastante comunes ( quitando las de la gaolinera )

Puede que tenga un visión muy diferente a la gran mayoría, ya que tengo los sets y tengo piezas de muchos otros icompletos que han pasado a formar parte de mi piecerio, nunca ( ni ahora ni hace 15 años ) he cogido un set lo he desmontado y he juntado las piezas para formar un tercero, si hacia algo difrente siempre era con el modelo en si. Actualmente  hago más o menos como los Arvo comprar piezas que son un poco especiales para dar vida a mis pocas creaciones. Las piezas de de los set creator son pobres o básicas y muchas piezas que tengo son antiguas y de modernas tengo pocas así que uso bricklink como fuente de piecerio. No compro sets para desmotnar y juntar compro el set porque me gusta tal y como es :D eso no significa que  lo que haga sea lo mejor.
Título: Re: Town Plan
Publicado por: jm en 23 de Octubre de 2007, 19:00:48 PM
Acabo de verlo
Pedazo de set, e independiente del precio  :D, es un must to have  :D
Título: Re: Town Plan
Publicado por: julencin2000 en 23 de Octubre de 2007, 19:55:59 PM
Lo que posiblemente ocurra es que pongan algún límite por cliente, como han hecho con el MF o hicieron en su día con la reedición del barco de Maersk. Hecho por y para AFOLs, lo van a barrer. Ahora bien, sigo diciendo que los 10xxx también deberían sacarlos al canal de venta tradicional, sobre todo sets tan especiales (conmemorativo, retro, colorista, etc) como este.

Un set plácido, sin violencia, sin lucha del bien y del mal cuyo único atisbo de enfrentamiento es la boda (es broma LOL :muyfeliz:) es un placer para los sentidos, pero no para el bolsillo seguro Ò_Ó
Título: Re: Town Plan
Publicado por: julencin2000 en 23 de Octubre de 2007, 20:04:58 PM
Por cierto, lluisgib, has conseguido tostar mi pc con escasos megas de RAM :muyfeliz:

Se me peta el firefox al abrir la página número uno T-T... ¿me compro el Town Plan o actualizo mi pc? That's the question :muyfeliz:
Título: Re: Town Plan
Publicado por: Jetro en 23 de Octubre de 2007, 20:23:55 PM
Tengo el mismo problema  ::)

Por cierto en cuanto al precio, en LowLug citan Eurobricks enlace (https://eurobricks.hosting.ipsyn.com/euroforum/index.php?showtopic=11871&st=135#) con el precio de 150€ para Alemania y como fuente Jan Beyer de LEGO...

Me ha gustado la carta que se puede ver en una de las fotos. Para facilitar la lecturta (y cuando encuentre un ratito igual una traducción) os lo paso a continuación:

CitarDear Lego consumer

It has been a real pleasure to help design this anniversary model, with 2008 marking the 50th anniversary of the original LEGO® brick patent.

Designing the model has led me to think back to my own childhood games and to the many years it took to develop the LEGO brick as we know it today.

The first LEGO bricks, launched in 1949, were hollow and had slits in each end where you could attach windows and doors. The LEGO name, however, was not placed on all of the bricks. This only became standard practice in 1954, when the LEGO logo was stamped into the top of the hollow element. In 1956 the LEGO name was placed instead on the brick knobs. This repositioning of the name stresses the extensive work undertaken in the form workshop to improve the brick´s clutching power - something my father Godfred Kirk Christiansen, was heavily involved in.

Improving the LEGO brick´s clutching power is about two things: first, the company´s fundamental belief in the unlimited possibilities of play, i.e. anything can be built using LEGO elements, and second, my grandfather Ole Kirk Kristiansen´s philosophy that when it comes to children "Only the best is good enough".

One early brick prototype had two tubes inside, but it was never marketed because it just wasn´t good enough. Finally, in 1957, the solution was found - a brick with three tubes inside that had a perfect three-point connection.

My father was well aware that the discovery might inspire others to find similar solutions. So he continued to search for alternative ways to achieve clutching power.
This resulted in four different alternatives: one was a brick with three crosses instead of tubes, which was used in a LEGO product sold in Italy and Japan.

On 28 January 1958, at precisely 13.58, my father filed for "a patent in Denmark for play building blocks" including drawings and the principles of plastic mold injection. The patent has since been registered in 33 countries.

Since then, my grandfather´s dream that every child in this world should be able to play with LEGO bricks has come true. To date more than 400.000.000.000 LEGO elements have been made. That means that in theory every person on earth has 62 LEGO elements.

Model 700/1 was one of the first boxes to feature the new LEGO brick. It is therefore only natural that in this anniversary year we celebrate the LEGO brick with this special model - inspired by the LEGO System of Play box from 1958 featuring a garage which was my favourite model back then.

Best regards,
Kjeld Kirk Kristiansen
Título: Re: Town Plan
Publicado por: julencin2000 en 23 de Octubre de 2007, 20:27:50 PM
Cada persona sobre la tierra tiene 62 elementos LEGO... voy a pedir a toda mi familia que me los den, que ellos no los quieren para nada :muyfeliz:
Título: Re: Town Plan
Publicado por: LeGoLiTo en 23 de Octubre de 2007, 20:49:25 PM
(https://www.brickshelf.com/gallery/lluisgib/LEGOWORLD07/dsc_0331.jpg)

A mi parece que el abuelo que sale en la caja, es el niño que sale en el extremo superior derecho. La camisa es casi idéntica, como queriendo decir que es la misma persona.

Es una opinión personal, pero este pueblo no os recuerda a "Regreso al Futuro".
Título: Re: Town Plan
Publicado por: Jetro en 23 de Octubre de 2007, 20:51:18 PM
Lo hemos comentado, sino en este link, en el del evento en Holanda, y si, lo es.
Título: Re: Town Plan
Publicado por: julencin2000 en 23 de Octubre de 2007, 21:08:11 PM
Totalmente "back to the future" :muyfeliz:
Título: Re: Town Plan
Publicado por: MagicJG en 23 de Octubre de 2007, 21:32:05 PM
Sí, en otro post, en el de "exclusivas 2008":https://www.hispalug.com/foro/index.php?topic=2453.30 (https://www.hispalug.com/foro/index.php?topic=2453.30), ya comentamos lo del señor de la portada.

Efectivamente, el set es totalmente "Back To The Future"  (https://www.ideoflexia.com/wp-content/uploads/2007/05/plaza%20mayor%20hill%20valley.jpg)

Town Plan parece sacado de "Hill Valley" y eso me gusta muuuuuuuuuucho  :D
Título: Re: Town Plan
Publicado por: Hezekiah en 23 de Octubre de 2007, 22:01:16 PM
Eso mismo pense yo al verlo, que solo le falta el Delorean :muyfeliz:. Y seguramente me lo pille  ;D.
Título: Re: Town Plan
Publicado por: Entropía en 24 de Octubre de 2007, 10:24:28 AM
Citar
On 28 January 1958, at precisely 13.58, my father filed for "a patent in Denmark for play building blocks" including drawings and the principles of plastic mold injection. The patent has since been registered in 33 countries.

Esto significaría que los clones chinos de Lego deberían estar prohibidos en esos 33 países, ¿no?

Saludos,
Entro
Título: Re: Town Plan
Publicado por: MagicJG en 24 de Octubre de 2007, 17:12:00 PM
El set tiene cantidad de detallitos que lo hacen magnifico.

(https://www.brickshelf.com/gallery/Sinner/Town/10184/theatre2.jpg)

El resto de imagenes en la galería: https://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=280881 (https://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=280881)
Título: Re: Town Plan
Publicado por: Arvo en 24 de Octubre de 2007, 17:19:37 PM
Que contento tiene que estar el tal "Affelú" (el de las gafas chin-chin)...esas 5 minifigs no tardarán en necesitar gafas...en el mejor de los casos! ;D
Título: Re: Town Plan
Publicado por: lluisgib en 24 de Octubre de 2007, 18:49:28 PM
(https://www.hispalug.com/galeria/albums/userpics/10053/normal_caras.JPG)

:D :D :D :D :D
Título: Re: Town Plan
Publicado por: Arvo en 24 de Octubre de 2007, 19:32:16 PM
 :D :D :D :D :D...muy bueno! :D
Título: Re: Town Plan
Publicado por: Legotron en 24 de Octubre de 2007, 20:28:11 PM
 :D :D :D

Podrían poner varios tiles con distintas imágenes de películas, de Pirates, Space, Castle, etc. con las líneas más importantes en la historia de LEGO...
Título: Re: Town Plan
Publicado por: Hezekiah en 25 de Octubre de 2007, 13:57:04 PM
Y podrian poner uno de regreso al futuro jajaja  :D :D :D
Título: Re: Town Plan
Publicado por: joaquinito en 23 de Diciembre de 2007, 22:31:38 PM
...pues al final el rumor era verdad...he visto por ahí que un tío lo ha comprado en una tienda Lego de Alemania por unos nada despreciables 150€  :-\
Título: Re: Town Plan
Publicado por: CANARIO79 en 24 de Diciembre de 2007, 01:05:50 AM
Pues ya sabemos...A ahorrar toca... Es un pelin mas caro que corner cafe no? A pesar de tener unas piezas menos este set con respecto al corner, hay que decir que estas piezas son mas especificas y mas caras que las de corner cafe supongo... Además estamos en 2008 y todo sube!!! jajajaja...los legos tb  ::) ::) ::) Por cierto Rick, estoy muy contento con el set que me hice de tu tienda BL 6543... Se puede decir ¿no? jajajaja. Una maravilla de city de 1994 jeje....y yo que soy de city........ ;D ;D ;D
Título: Re: Town Plan
Publicado por: Rick83 en 24 de Diciembre de 2007, 23:09:43 PM
hombre podías haber dicho que los has comprado en internet :D
Título: Re: Town Plan
Publicado por: CANARIO79 en 25 de Diciembre de 2007, 18:57:34 PM
CLARO RICK...ES K LOS COMPRE EN INTERNET  ;D ;D ;D ;D ;D  NO TENGO EL GUSTO DE CONOCERTE EN PERSONA   ;D ;D ;D
Título: Re: Town Plan
Publicado por: manticore en 25 de Diciembre de 2007, 20:45:41 PM
Cita de: MagicJG en 24 de Octubre de 2007, 17:12:00 PM
(https://www.brickshelf.com/gallery/Sinner/Town/10184/theatre2.jpg)
"Juegos de manos, en un cine de verano..." perdón por el Off Topic (miles llevo ya :guino:), pero me encanta Sabina :guino:
Título: Re: Town Plan
Publicado por: CANARIO79 en 25 de Diciembre de 2007, 22:32:26 PM
jejeje...el cine de mi pueblo er mas grande  ::) ::) ::) jijiji. Bueno bromas aparte me encanta esta habitación  ;D
Título: Re: Town Plan
Publicado por: martirob en 26 de Diciembre de 2007, 07:19:13 AM
Seria pecado decir que todavia este set no me emociona?¿?¿?¿

  Tendria que ver mas fotos.... pero de una, los carros no me gustan....

si me gusta el detalle de la fuente.....

Título: Re: Town Plan
Publicado por: lauracity en 21 de Enero de 2008, 20:17:15 PM
Bien, voy a lanzar una de esas preguntas por las que todo el mundo puede creer que no sé leer,
o que pregunto algo que ya está explicado (y no encuentro), pero buenos como soy novata seguro que me perdonáis.

                Veamos: El set de Town Plain (conmemorativo), y todos los que aparecen como "exclusivos"
               dígase: holiday train, hobby train, corner , etc ,SOLO se pueden adquirir en la shop de lego,
               es decir, nunca llegan a las tiendas físicas (no las on-line), ni siquiera de rebote.

                ¿Estoy en lo cierto, no? :).
Título: Re: Town Plan
Publicado por: joaquinito en 21 de Enero de 2008, 20:21:05 PM
Pues si, creo que son los que están metidos en "Lego Exclusives", así que a sumarle 14€ de envío  :-\
de todas formas no se si en muchas tiendas se atreverían a vender cajas tan caras
Título: Re: Town Plan
Publicado por: Legotron en 21 de Enero de 2008, 21:05:02 PM
Bueno, son exclusivos de la tienda matriz y de los centros de venta que compartan la exclusiva. No siempre son los mismos, pero vamos que algunos sets exclusivos se pueden ver en otros canales de venta.
Título: Re: Town Plan
Publicado por: CANARIO79 en 21 de Enero de 2008, 22:35:04 PM
Pero nunca en tiendas fisicas... Las de a pie vamos...Por lo menos yo jamás las vi y ni pude encargar esos sets. Los demás, sin problema...