Actualización: Versión final: Train Talgo III + Video (http://gonzo.teoriza.com/2008/01/17/train-talgo-tren-de-lego-pendular-con-rodaduras-monoeje/)
Una vez más pensando en Technics + Train. Me encantaría enseñaros mi sistema de vagones Talgo con rodaduras monoejes.
[Aviso, no tengo ningún estudio sobre el tema, todo es a base de fotos e intuiciones, seguro que me equivoco en algo!]
Introducción:
Una característica que siempre me ha llamado mucho la atención del tren Talgo (alicante-barcelona) es que tiene el mínimo numero de ruedas por tren. De hecho solo tiene una rueda por cada vagón, excepto el último que tiene una extra. Esto reduce notablemente la resistencia por rodadura (me imagino) permitiendo que el tren pueda ser mucho más largo y vaya mas rápido.
Ejemplos reales:
(http://www.jugueteriatecnica.com/catalog/images/ELEC3301.jpg) (8 vagones, 9 rodajes)
(http://www.mgsharp.com/images/Electrotren/7255.jpg)
El problema:
Para conseguir el efecto y tener una sola rueda entre cada vagón hay una forma muy sencilla de hacerlo. Este modelo lo aplica (http://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=27801). Sin embargo tiene un gran problema. Los vagones deben ser cortos, si se hacen largos ocurre el siguiente desastre:
(atención al problema: las ruedas no están bien posicionadas haciendo mucha resistencia, incluso puede descarrilar)
(http://farm3.static.flickr.com/2196/2188798469_f2fc0e5d59.jpg?v=0)
Mi MOC (la solución):
Mi solución al problema es con módulos de ruedas como este.
(http://farm3.static.flickr.com/2355/2189587326_02418c83e9.jpg?v=1200231071) (http://www.flickr.com/photos/gonzofoto/2189587326/)
Aquí está realizando una curva, amoldándose perfectamente al trayecto.
(http://farm3.static.flickr.com/2171/2188801845_c787428267.jpg?v=0) (http://www.flickr.com/photos/gonzofoto/2188801845/)
Y aquí está el prototipo completo del tren, muy rudimentario pero el sistema funciona. Como se puede apreciar he tenido que poner cosas que hagan un poco de peso en los trenes. Es necesario para que las ruedas se mantengan en su sitio.
(http://farm3.static.flickr.com/2182/2189589358_80dd0f34cc.jpg?v=0) (http://www.flickr.com/photos/gonzofoto/2189589358/)
(http://farm3.static.flickr.com/2217/2189588342_68e633c750.jpg?v=1200231042) (http://www.flickr.com/photos/gonzofoto/2189588342/)
Espero que os guste!
Actualización: Versión final: Train Talgo III + Video (http://gonzo.teoriza.com/2008/01/17/train-talgo-tren-de-lego-pendular-con-rodaduras-monoeje/)
Ahí va la osa.... :o Sencillo, simple, funcional... :o ¿Se le puede pedir más? ;)
Cita de: pulipuli en 13 de Enero de 2008, 13:50:15 PM
Ahí va la osa.... :o Sencillo, simple, funcional... :o ¿Se le puede pedir más? ;)
Me encantaría hacer los vagones de pasajeros con el estilo Metroliner. Seria la bomba... lamentablemente al ser tan largos solo podría hacer uno o dos como máximo.
Así que serán de carga y contenedores :P
es un mecanismo muy bueno, ingenioso y pensado... aunque esteticamente es un poco grande para "esconderlo"... pero es facil simple y con pocas piezas.... muy bien pensado!
He pensado lo mismo. Me encanta el mecanismo: con pocas piezas lo solucionas, pero esconderlo para que quede denro de la estética de Trains va a ser mas complicado.
No creais, es bastante fácil! (retiro lo dicho! me he puesto a ello y no es tan fácil... al menos sin las piezas necesarias tipo vagón de Metroliner)
Solo hay que alargar las planchas largas grises un poco más hacia las ruedas y tirar hacia arriba.
Intentare hacer los trenes de pasajeros y os lo enseño hoy o mañana. A ver si me invento algo para economizar las piezas, que solo tengo un Metroliner incompleto, el resto de trenes que tengo son de carga :P
¡Qué idea tan original has tenido, GONZO!
Gonzo, ten en cuenta que los trenes reales no suelen tener esas curvas tan pronunciadas, aunque sean necesarias en los modelos a escala para no necesitar un campo de fútbol donde instalar las vías. Enhorabuena por esa idea :o
Cita de: Satur en 13 de Enero de 2008, 18:20:31 PM
Gonzo, ten en cuenta que los trenes reales no suelen tener esas curvas tan pronunciadas, aunque sean necesarias en los modelos a escala para no necesitar un campo de fútbol donde instalar las vías. Enhorabuena por esa idea :o
A pesar de lo suaves y largas que son las curvas en el MundoReal, los trenes Talgo hacen este efecto con sus "Rodaduras monoejes". En esta pagina oficial de Talgo dan algunas características de estos vagones:
http://www.talgo.com/htm/productostrenes1b.htm
Destaco:
- Rodaduras monoejes.
- Guiado de los ejes con ángulo cero. (Ruedas permanentemente paralelas a la vía).
- Unión articulada entre coches.
- Suspensión pendular. (esto seria el no va a más! lo intente hacer pero me rendí a los 15 min)
Guay que chulo!!!! y que buena idea has tenido :D
Por lo que he liedo quieres hacelo más compacto,... quizás si cambiasemos los liftarms por otros... al no tener las vias no puedo saber el radio de giro con el trabajamos.... pero que sepas que hay liftarms mas chicos (en vez de 4 huecos, de 3), que podría ser unidas por un liftarms normal de 3 huecos...
La cuestión sería porbarlo,...
Y si me permites un critica, creo que tas pasao... :D, me refiero a la longitud de los trenes ;)
Hombre como has dicho cada 3 vagones hay 2 ejes jajajaaj except en los delanteros,
... me pond´re a trabajar en ello, pero j... no tengo ni vías ni ejes ni na de trenes :D :D :D
Cita de: jm en 13 de Enero de 2008, 18:40:49 PM
Guay que chulo!!!! y que buena idea has tenido :D
Por lo que he liedo quieres hacelo más compacto,... quizás si cambiasemos los liftarms por otros... al no tener las vias no puedo saber el radio de giro con el trabajamos.... pero que sepas que hay liftarms mas chicos (en vez de 4 huecos, de 3), que podría ser unidas por un liftarms normal de 3 huecos...
La cuestión sería porbarlo,...
Y si me permites un critica, creo que tas pasao... :D, me refiero a la longitud de los trenes ;)
jejeje gracias, y también a todos por los ánimos! Me hace mucha ilusión compartir esto con vosotros, espero ver vuestros vagones con rodaduras monorail :D
Es posible que haya piezas que sirvan para el efecto y el resultado sea mas minimizado (un pelín menos ancho seria perfecto).
Sin embargo es bastante DIFICIL encontrar el truco para que en posicion recta (estirado) las ruedas queden JUSTO en paralelo. De hecho... mi solucion no es 100% precisa, cualquiera que lo monte comprobará como en posicion recta las ruedas no son jussssto recto, pero es imperceptible por suerte y el desgaste de rodadura no se ve afectado (que es el tema inicial a economizar).
Cita de: jm en 13 de Enero de 2008, 18:42:36 PM
Hombre como has dicho cada 3 vagones hay 2 ejes jajajaaj except en los delanteros,
... me pond´re a trabajar en ello, pero j... no tengo ni vías ni ejes ni na de trenes :D :D :D
Me alegra mucho que te enganche el tema este!
Merece la pena montarlo, os lo recomiendo! Ese tren tan largo como veis en la ultima foto, se desliza con un dedo, solo soplando! se nota que es mas eficiente al rodar, jejeje!
Original y sencillo Gonzo, todo un artista de los 9V :D. Eso sí, para no romper la estética del Talgo tendrás que disimular esas uniones.
Cita de: manticore en 13 de Enero de 2008, 18:58:03 PM
Original y sencillo Gonzo, todo un artista de los 9V :D. Eso sí, para no romper la estética del Talgo tendrás que disimular esas uniones.
Por su puesto, es un prototipo! :P
Ya mismo tengo un vagon y medio hecho... lo malo es que no tengo las suficientes piezas System y ventanas... :( Las piezas Technic no me sirven para ná :P
Quizá acabe arreglandolo para que sean vagones porta-contenedores y como dicen por ahi arriba... más cortos! que me he pasado un pueblo jeje
Adjunto una imagen extra para inspirarse!
(http://img.teoriza.com/gonzo/t250completa.jpg)
muy original gonzo, se ve que con pocas piezas se pueden conseguir grandes cosas ;)
esperamos ver esos vagones definitivos da iwal si son talgos o de carga.
yo lo probaria, la unica pega es que no tengo nada de nada de train (de hecho jamas he visto un tren de lego de verdad ni por supuesto lo he tocado :-\)
Espero que para 2009 se aclaren con los sistemas ::) y me pueda enganchar bien. ;D ;D
simplemente, genial :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Viendo el éxito... habrá que dar un telefonazo a BL para daros el placer :D
Darme unas semanas y estará listo. Nunca he comprado en BL, espero que todo vaya bien y baratillo.
Por cierto, voy a descuernarme para conseguir también el efecto pendular. Es decir que se incline en las curvas para anular las fuerzas G... el sumun (bueno el mega-sumun seria hacerlo con el sistema neumático, tal y como funcionan los vagones Talgo del MundoReal, wow)
Bufff... :-\, el efecto pendular... mucha tela, por lo menos para mis limitados conocimientos. Lo que está claro es que con cilindros Pneumatic necesitarías una escala mucho mayor. Creo recordar que Henry (Chinasky) empleó unas gomitas para la suspensión de uno de sus magníficos tanques. Con un sistema similar puedes conseguir ese efecto pendular en pocos studs de espacio.
Cita de: manticore en 13 de Enero de 2008, 20:41:28 PM
Bufff... :-\, el efecto pendular... mucha tela, por lo menos para mis limitados conocimientos. Lo que está claro es que con cilindros Pneumatic necesitarías una escala mucho mayor. Creo recordar que Henry (Chinasky) empleó unas gomitas para la suspensión de uno de sus magníficos tanques. Con un sistema similar puedes conseguir ese efecto pendular en pocos studs de espacio.
Jejejej bueno, hacer el balanceo pendular en las curvas con pistones ha sido una flipada demasiado futurista... lo retiro!
Pero mantengo las ideas de combinar a la vez el sistema de este post y el balanceo pendular. Estoy valorando estos dos métodos:
- Haciendo que el propio peso de los vagones los mantenga rectos, en las curvas con la fuerza centrífuga hacia afuera de la curva los desplazará si el eje de torsión se pone bien alto, casi en el techo. Suavizado con unas gomas como bien dices, quedaría aceptable creo
- Combinando el movimiento que explico en este post con el movimiento pendular, haciendo que al girar también balancee, mecánicamente. Estoy pensando en como hacerlo con technics pero en tamaño micro, porque pretendo mantener la escala System. (este sistema es mi prioritario)
Como te gustan Trains y Technics en vez de abrir otro post te lo pongo aqui:
Leyendo en lugnet tropecé con está página: http://ledanigo.no.sapo.pt/moques/rebeco/ (http://ledanigo.no.sapo.pt/moques/rebeco/)
Solo una imágen para abrir boca:
(http://www.brickshelf.com/gallery/danielpc/Rebeco/dscn0564.jpg)
Cita de: Jetro en 13 de Enero de 2008, 21:52:04 PM
Como te gustan Trains y Technics en vez de abrir otro post te lo pongo aqui:
Leyendo en lugnet tropecé con está página: http://ledanigo.no.sapo.pt/moques/rebeco/ (http://ledanigo.no.sapo.pt/moques/rebeco/)
Increible Jetro, me costó entender lo que hace... muy bueno el invento :D
Una pena que el cambio de vías de V9 sea tan... tan "cagada". Se rompe, se endurece... en fin, me sorprende que el MOC este "salve" el problema. Cojonudo.
Genial. Quizás veo que los vagones a los que has aplicado el sistema son demasiado largos y se comen la cara interna de las curvas, por eso los vagones de los Talgo son tan cortos.
Podrás "camuflar" el bogie entre los vagones si montas el vagón sobre él, como en la realidad. Tu solución es ingeniosa, aunque me parece muy grande.
A ver si se me ocurre algo más corto.
Aunque tarde enhorabuena por la idea de aplicar un Talgo a los trenes de Lego, estoy seguro que te habrás tirado de los pelos para que sea funcional. Lo de que pendulase ya sería la caña, creo recordar que las maquetas de electrotren tienen un mecanimos que las hace pendular en las curvas, pero por más que he mirado no he encontrado ninguna foto :-\
Cita de: joaquinito en 14 de Enero de 2008, 09:55:15 AM
Aunque tarde enhorabuena por la idea de aplicar un Talgo a los trenes de Lego, estoy seguro que te habrás tirado de los pelos para que sea funcional. Lo de que pendulase ya sería la caña, creo recordar que las maquetas de electrotren tienen un mecanimos que las hace pendular en las curvas, pero por más que he mirado no he encontrado ninguna foto :-\
Seria interesante encontrar ese sistema miniaturizado para pendular, dado el tamaño de esos trenes (y tambien los de LEGO) estudiando el tema he descartado que pendulée por su propio peso, al hacer fuerza centrífuga en una curva... Dudo que funcione y mucho menos va a ser "vistoso" porque tendria que tomar una curva a toda leche.
Así que estoy investigando a ver como puedo hacer que el mecanismo expuesto en este post de las "rodaduras monoeje" y el balanceo pendular esten unidas mecanicamente. A ver si llega la inspiracion! :D
Adjunto algunos esquema que he encontrado del sistema pendular. Dificilmente aplicables a LEGO, pero igual nos dan ideas.
Por cierto, esta tecnologia está inventada y patentada por la empresa Española Talgo en los últimos 60 años. Es la mejor tecnología para trenes.
(http://fourga.free.fr/tgv/pend_princ9.gif)
(http://fourga.free.fr/tgv/pend_princ4.gif)
(http://fourga.free.fr/tgv/pend_princ5.jpg)
(http://fourga.free.fr/tgv/pend_princ6.jpg)
(http://fourga.free.fr/tgv/pend_princ7.jpg)
Efectivamente, si el tren pendulase de la misma forma que el de verdad se te habría estampado en la puerta del garaje ;D intentaré buscar algo...creo que tengo revistas viejas de trenes en los que aparece en algún anuncio de Electrotren
Jetro escreveu:
> Como te gustan Trains y Technics en vez de abrir otro post te lo pongo aqui:
> Leyendo en lugnet tropecé con está página: http://ledanigo.no.sapo.pt/moques/rebeco/
hola!
sou o autor desse moc. Llevei-o ao LegoWorld em 2006!
Es um veiculo autonomo que serve para cambiar tracks e desatrelar vagons, como podem ver nos videos no site.
Gosto de train e technic! Vou tentar acompanar vossas conversas aqui no hispalug.
[Espero que entendam minha mistura de portugues e espanol...]
gracias,
Daniel
Porto-portugal
Cita de: ledanigo en 14 de Enero de 2008, 11:48:35 AM
hola!
sou o autor desse moc. Llevei-o ao LegoWorld em 2006!
Es um veiculo autonomo que serve para cambiar tracks e desatrelar vagons, como podem ver nos videos no site.
Gosto de train e technic! Vou tentar acompanar vossas conversas aqui no hispalug.
[Espero que entendam minha mistura de portugues e espanol...]
gracias,
Daniel
Porto-portugal
Felicidades por tu invención! He visto tus fotos y vídeos y me ha gustado mucho.
Una lastima que el sistema de cambio de tracks LEGO sea tan malo.
Un abrazo desde Vinaroz, España!
Cita de: ledanigo en 14 de Enero de 2008, 11:48:35 AM
Jetro escreveu:
> Como te gustan Trains y Technics en vez de abrir otro post te lo pongo aqui:
> Leyendo en lugnet tropecé con está página: http://ledanigo.no.sapo.pt/moques/rebeco/
hola!
sou o autor desse moc. Llevei-o ao LegoWorld em 2006!
Es um veiculo autonomo que serve para cambiar tracks e desatrelar vagons, como podem ver nos videos no site.
Gosto de train e technic! Vou tentar acompanar vossas conversas aqui no hispalug.
[Espero que entendam minha mistura de portugues e espanol...]
gracias,
Daniel
Porto-portugal
Bemvindo ao foro!
Quizas quieras presentarte al foro en esta sección (http://www.hispalug.com/foro/index.php?board=2.0)
No soy un gran fan de Train, pero en cuanto veo un RCX ::)
Respecto a tu 'portuñol' creo que no tendrá ningún problema ;)
Ostras ahora que comentais lo del efecto pendular, hace tiempo tropecé con un MOC que instalaba ese sistema. Lo que pasa es que no recuerdo ahora donde lo vi... ??? Lo que si recuerdo es que parecía un poco aparatoso para camuflarlo dentro de un tren tipo system. Si lo vuelvo a ver ya te diré algo gonzo!!
Saludos
P.D.: muy ingenioso el sistema de giro/unión!! :o
EDITO: Por aquí hay unos diseños de trenes en plan system de un modelo parecido al Talgo:
http://www.mocpages.com/moc.php/981
Increíble GONZO estas echo un Ingeniero de trenes
Bueno lo encontré...es un poco rudimentario paro parece eficaz. Otra cosa es que puedas encontrarle aplicación al sistema de rueda por coche... Suerte ;)
http://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=216897
Viendo el tema, puedo darte algunos consejos para lograr una pendulacion natural, ya que las fotos que enseñas solo una es del sistema talgo.
En la actualidad hay dos sistemas de pendulacion:
-La pendulacion natural, usada por talgo (mañana que me lea el libro de Talgo que tanto me costó el año pasado lo pondré con bocetos y dibujos)
- La pendulacion automática (la usada por todo el mundo ya que la pendulación natural es patente talgo) que se decanta por un sistema de basculación "forzada" por el sistema de suspensión
Ambos sistemas dan más estabilidad en marcha y velocidad en giro de curva y las diferencias son ya técnicas.
Otra cosa a comentar.
El sistema que inventaste para los vagones se "parece", pero el que creaste se parece más al sistema de bogies creado para los trenes TGV franceses, que salvo los cocherones laterales ninguno posee bogie sobre el cual asentarse (un sistema conjunto que aglutina la composición entera), sin embargo los vagones de un talgo, salvo los de los bordes, cada vagón se posa en un eje de rodadura. Si haceis la prueba, hacer varios "vagones" con un eje y un sistema triangular parecido a las patas de un cañón de artilleria y unidlos por un punto uno tras otro, en gran numero, y tirar del primero haciendo giros, como vereis los demas "seguiran" al primero por los mismos sitios por donde ha pasado sin forzar a que vayan por ahi.
espero haber sido de ayuda, soy algo aficionado a los trenes, pero no llego al nivel de la gente que conozco. Un saludo.
Por cierto que se me olvidaba decirlo, pon un peso centrado debajo del vagón y posa el peso del vagón en un eje, es la mejor manera desde la cual probar e ir intentando el sistema de pendulacion.
Cita de: Henry_Chinasky en 14 de Enero de 2008, 14:42:42 PM
Bueno lo encontré...es un poco rudimentario paro parece eficaz. Otra cosa es que puedas encontrarle aplicación al sistema de rueda por coche... Suerte ;)
http://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=216897
Wow!!!!!!! Brillante solución! péndula mecánicamente, es justo lo que me falta por conseguir! A ver si puedo imitar esa gran idea.
Cita de: aitoruco en 14 de Enero de 2008, 17:33:54 PM
Viendo el tema, puedo darte algunos consejos para lograr una pendulacion natural, ya que las fotos que enseñas solo una es del sistema talgo.
En la actualidad hay dos sistemas de pendulacion:
-La pendulacion natural, usada por talgo (mañana que me lea el libro de Talgo que tanto me costó el año pasado lo pondré con bocetos y dibujos)
- La pendulacion automática (la usada por todo el mundo ya que la pendulación natural es patente talgo) que se decanta por un sistema de basculación "forzada" por el sistema de suspensión
Ambos sistemas dan más estabilidad en marcha y velocidad en giro de curva y las diferencias son ya técnicas.
Otra cosa a comentar.
El sistema que inventaste para los vagones se "parece", pero el que creaste se parece más al sistema de bogies creado para los trenes TGV franceses, que salvo los cocherones laterales ninguno posee bogie sobre el cual asentarse (un sistema conjunto que aglutina la composición entera), sin embargo los vagones de un talgo, salvo los de los bordes, cada vagón se posa en un eje de rodadura. Si haceis la prueba, hacer varios "vagones" con un eje y un sistema triangular parecido a las patas de un cañón de artilleria y unidlos por un punto uno tras otro, en gran numero, y tirar del primero haciendo giros, como vereis los demas "seguiran" al primero por los mismos sitios por donde ha pasado sin forzar a que vayan por ahi.
espero haber sido de ayuda, soy algo aficionado a los trenes, pero no llego al nivel de la gente que conozco. Un saludo.
Por cierto que se me olvidaba decirlo, pon un peso centrado debajo del vagón y posa el peso del vagón en un eje, es la mejor manera desde la cual probar e ir intentando el sistema de pendulacion.
Excelente aportacion, muchas gracias! Llevo los ultimos 2 dias leyendo mucha historia sobre Talgo (menuda empresa!) y todo eso que comentas me suena familiar, es una maravilla todo este tema.
Sobre los dos sistemas de pendulacion... busco lograr automatico (mecanico) porque el natural requiere bastante velocidad para apreciar el efecto, que entonces será muy fugaz.
Gracias a todos por los animos y sugerencias! lo estoy valorando todo, pienso llegar hasta el final!
No se si te sirvirá, pero hace poco encontre en BS una galería donde tenia un camión con suspensión pendulante ::), el caso que si que lo consigue (hasta un determinado peso).
Pero (como no hay un pero...) sería demasiado grande para ti.... :-[
http://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=278624
Train Talgo, prototipo IIHe mejorado el sistema y empiezo a incorporarle la capacidad pendular, aunque aún no he logrado el efecto de pendular mecánicamente en las curvas. Voy avanzando en este sentido y mejorando el sistema de "rodadura monoeje".
(http://farm3.static.flickr.com/2369/2192428869_c54d0849a0.jpg?v=1200333979) (http://www.flickr.com/photos/gonzofoto/2192428869/)
(http://farm3.static.flickr.com/2075/2192429709_f8529a5d9d.jpg?v=1200334075) (http://www.flickr.com/photos/gonzofoto/2192429709/) (aquí el efecto pendular no estaba conseguido mecanicamente, lo giré a mano para la foto)
(http://farm3.static.flickr.com/2405/2192429319_65fb5c5306.jpg?v=0) (http://www.flickr.com/photos/gonzofoto/2192429319/)
Es un prototipo incompleto y no es definitivo. De hecho esta versión la he empezado desde 0 de nuevo.
Pros:
- Más compacto, mucho mas fácil de integrar.
- La paralelización de ruedas y vías es 100% perfecta. Con el prototipo I, en linea recta no quedaba perfectamente recto, ahora si.
- Permite pendular, aunque no he conseguido que lo haga mecánicamente.
Contras:
- Las barras verticales no estan enganchadas, solo estan posadas por el propio peso. He de solucionarlo porque al levantar el vagon se desmorona.
- Un poco menos solido, la resistencia estructural es debil, suficiente para un MOC decente, pero mejorable.
- Tiene un poco menos de recorrido de giro, pero suficiente para unos vagones no tan largos como los primeros.
Y como veis he integrado también el motor V9, y he empezado el vagón-máquina primero. Pero está a medias, no me ha dado tiempo. Mañana más! :D
Muchísimas gracias a todos vosotros por apreciar toda esta historia, vuestros animos me van a hacer llegar hasta el final de esto!
veamos.... amos por partes
1- En ese sistema puedes usar technic flex, o como se llamen los axles felxibles de technic para cubirlo.
2- Puedes incoporar en el vagón la suspensión pendular.... ya que tu eje no se va a mover, por tanto lleva un axle (eje technic) al vagón en vez de pin (que es lo que tienes)
3- A mi me parece que el tren va a salir volando, pero el diseño me gusta, :D que lío ;) :D
Seguieré esperando resultados ;)
Cita de: jm en 14 de Enero de 2008, 19:05:51 PM
2- Puedes incorporar en el vagón la suspensión pendular.... ya que tu eje no se va a mover, por tanto lleva un axle (eje technic) al vagón en vez de pin (que es lo que tienes)
No entiendo ese punto, lo siento. Como que el eje no se va a mover? no te entiendo bien, creo que todos se mueven... unos para la paralelizacion de las ruedas con las vias y los otros ejes son para el balanceo pendular de los vagones.
Por cierto, he tenido que mirar lo que significa axle y pin por primera vez :D :D
jopelines :D :D :D :D :D
eje del tren narices :D :D :D
Me refiero, a que en las fotos del talgo, el vagóbn se apoyo sobre unos amortiguadores que permiten la "suspensión pendular". Bien, tu no has hecho una suspensión, si no un giro :D. Podrías sustituir el pin gris por un axle technic y desarrolar una suspensión mediante gomas y un liftamr en forma de triángulo que posee huecos para inmovilizar el giro del axle (esta noche subo un dibujo en MLCaD tranki). Creo que de esta manera se conseguiría introducir dentro del tren-vagón una suspensión-amortiguación casi real, ya que las gomas, una en cada extremo, permite que el tren se acomode, mediante una inclinación al giro. Destacar que poniendo unas gomas más flexibles.... ??? se podría conseguir inclinaciones mayores y viciversa....
estor... me se entiende :D :D :D
p.d para ver lo de axle y todo vete a Bricklink. com a mi se me da muy mal explicarme y que mejor que verlo en una muestra ;)
Cita de: jm en 14 de Enero de 2008, 19:55:24 PM
Me refiero, a que en las fotos del talgo, el vagóbn se apoyo sobre unos amortiguadores que permiten la "suspensión pendular". Bien, tu no has hecho una suspensión, si no un giro :D. Podrías sustituir el pin gris por un axle technic y desarrolar una suspensión mediante gomas y un liftamr en forma de triángulo que posee huecos para inmovilizar el giro del axle (esta noche subo un dibujo en MLCaD tranki). Creo que de esta manera se conseguiría introducir dentro del tren-vagón una suspensión-amortiguación casi real, ya que las gomas, una en cada extremo, permite que el tren se acomode, mediante una inclinación al giro. Destacar que poniendo unas gomas más flexibles.... ??? se podría conseguir inclinaciones mayores y viciversa....
No entiendo lo de la amortiguacion y las gomas. Lo que intento hacer creo que no es lo mismo que tu dices. Quiero que gire en las curvas...
Por cierto, me ha venido una repentina inspiracion poderosa y he ido al garaje... y he conseguido todo!!! Iba a publicar algunas fotos, pero seria precipitado y tampoco quiero hartaros con tanto prototipo... mañana por supuesto estará la nueva version, ahi verás lo que intento hacer... en cada curva se inclina todo el tren.
Gracias por los consejos!
Debemos reconocer que con tanta literatura técnica nos habíamos logrado perder...pero nos ha bastao con ver la foto de la cabina doblando en curva (la segunda foto de las tres últimas) para entender la magnitud de lo que pretendes (y estás logrando, por cierto)...sencillamente espectacular!
No somos muy de trenes, pero hemos visto lo habido y por haber, pero esa foto...impresionante!
Enhorabuena!
Train Talgo, prototipo III
Balanceo pendular mecánico-natural, conseguido!!! (mantieniendo la característica de rodadura monoeje)
El sistema es el siguiente:
(http://farm3.static.flickr.com/2096/2195300608_88130821e6.jpg?v=1200602681) (http://www.flickr.com/photos/gonzofoto/2195300608/)
El resultado, un tren "hecho rápidamente" tipo Metroliner, aún sin acabar (el ultimo vagón es de bulto).
(http://farm3.static.flickr.com/2038/2195301004_336db51a65.jpg?v=0) (http://www.flickr.com/photos/gonzofoto/2195301004/)
(http://farm3.static.flickr.com/2184/2195300394_4381117f0a.jpg?v=1200758399) (http://www.flickr.com/photos/gonzofoto/2195300394/)
+fotos como estas en mi álbum (http://www.flickr.com/photos/gonzofoto/sets/72157603698632389/detail/)
Ahora viene el rollo técnico...
He conseguido que haga el efecto pendular en las curvas tal y como hacen los trenes Talgo, Ave (y otros). En el MundoReal esto sirve para anular la fuerza lateral al tomar una curva, haciendo mas cómodo el trayecto a los pasajeros (en trenes de carga no tendría sentido).
Además he conseguido mantener el sistema de rodadura monoeje. Esto significa que tiene solo una rueda por cada vagón (más otra extra el ultimo vagón) y esta única rueda se mantiene siempre paralela a las vías, incluso en las curvas. Este efecto en el MundoReal hace que la resistencia del vagón sea mucho menor, por lo tanto permite ir más rápido con menos fuerza (siendo más eficiente). Además permite tomar las curvas más rápido, y con mucho menor contaminación acústica. Aunque en LEGO todo esto da igual, salvo que mantiene las ruedas paralelas a la vía, esto es vital para que no descarrile. También se nota que "rueda muy ligero", se embala en las rectas rápidamente, seguramente gana en velocidad al Metroliner.
Quizá se aprecie la ultima foto muy similar a otra que hay más arriba... en la antigua lo había balanceado "a mano", en cambio en esta, se ha pendulado el tren solo al tomar la curva. Y por supuesto en las rectas se pone recto el solo.
Ahora... para que realmente se aprecie una foto no basta! a lo largo del día subiré un vídeo a Youtube!
Gracias a todos vosotros! Incluido Henry_Chinasky que arriba puso un link con una solución brillante para la mecanización del penduleo que me hizo "ver la luz".
Buaaa tio lo has conseguido, enhorabuena :o la verdad es que tiene que ser espectacular verlo pendular solito en las curvas.
con este ultimo sistema se reduce muchisimo el espacio que ocupa.
ya solo falta un video con el metroliner completo basculando en las curvas ;)
ainns me estan picando los trenecitos...
saludos
Peligroso hilo, me estoy picando yo también...
Enhorabuena a GONZO y a los demás por aportar ideas tan buenas, originales y efectivas. :o
:o :o :o
Me quito el sombrero, Gonzo. La verdad es que, con las dificultades técnicas que comentabas al principio del hilo, yo pensaba que el tema daría para, por lo menos, un par de semanas de ardua investigación. Ahora sólo te falta "hacerlo bonito" - estéticamente hablando - y prepararlo para la Hispabrick, que yo tengo que verlo en vivo y en directo.
Mi más sinceras felicitaciones.
Gracias a todos vosotros, sin vuestro apoyo, consejos, animo... no lo hubiera conseguido, sin duda!
Cita de: Gatchan en 15 de Enero de 2008, 15:29:09 PM
y prepararlo para la Hispabrick, que yo tengo que verlo en vivo y en directo.
Mi más sinceras felicitaciones.
Cuenta con ello, aunque lo desmonte, lo reharé idéntico para la Hispabrick 2008, sera un placer veros allí :)
¿Podrías postear una foto de la apertura que queda entre vagones con la máxima inclinación pendular?
Igual puedes alargar los costados de la carroceria del vagón un stud mas sobre la rueda para que quede aún mas metido dentro del tren. Tu sistema quedaría algo mas escondido y el tren mas contínuo.
Cita de: Jetro en 15 de Enero de 2008, 18:03:33 PM
¿Podrías postear una foto de la apertura que queda entre vagones con la máxima inclinación pendular?
Igual puedes alargar los costados de la carroceria del vagón un stud mas sobre la rueda para que quede aún mas metido dentro del tren. Tu sistema quedaría algo mas escondido y el tren mas contínuo.
Puedes ampliar todas las fotos una barbaridad (hasta sacar el polvo), simplemente haciendo click en la foto, y luego en flickr busca una "lupa gris" ahi puedes ver los distintos tamaños.
A ver si esta te sirve.
(http://farm3.static.flickr.com/2356/2194941393_8919131d9e.jpg?v=0) (http://flickr.com/photos/gonzofoto/2194941393/)
Sobre lo que dices, si te he entendido bien, amigo Jetro creo que lo he apurado al maximo posible. De hecho ha sido un "infierno" tapar el maximo de espacio. Ha de permitir el espacio suficiente para que gire a izquierda y derecha, incluyendo el recorrido de balanceo... en linea recta apenas hay un ladrillo 1x1 (se dice asi?) de espacio entre vagón y vagón.
Quiza pueda mejorarlo un poco mas, pero no mucho.
EN esta última foto ya veo que has alargado los costados del vagón cubriendo parcialmente el mecanismo . Con cada foto mejora, pero creo que lo mas espectacular será verlo en directo :)
Creo que ya son varios los ejecutivos de diferentes compañías ferroviarias, los que están mirando tu perfil en hispalug. :o ¡Macho, has creado una maravilla! ::) ¡Y en tan solo tres días! ;)¡Impresionante! :D :D
pues si que si.... pena no he podido seguir mas de cerca los avances que has ido haciendo... ya no dispongo del tiempo libre al que acostumbraba... snif! ... en fin... que lo has bordado...
-Una pregunta!.... cada vagón pendulea por el trabajo del eje delantero o del delenatero y trasero al la vez?
Cita de: Silvestre7109 en 16 de Enero de 2008, 20:12:21 PM
-Una pregunta!.... cada vagón pendulea por el trabajo del eje delantero o del delenatero y trasero al la vez?
Cada vagon pendula por la siguiente rueda que tenga, hacia atrás.
La configuracion de "ruedas" es la siguiente. (hablo del prototipo III, que esta casi casi terminado y pronto haré el primer video)
1[====]2[====]3[====]4
Rodadura 1: motor V9, no pendula a nada.
Rodadura 2: primera rueda, pendula el primer vagon.
Rodadura 3: pendula el segundo vagon y también el tercer (y ultimo) vagon.
Rodadura 4: No pendula a nada. (carece de un siguiente vagon con el que lograr el efecto).
Sencillamente fantástico, Sois unos dioses :D que control que dominio. No hay nada mejorq ue ponerle ganas a algo para que salga :)
Por fin! EL VIDEO :D
http://gonzo.teoriza.com/2008/01/17/train-talgo-tren-de-lego-pendular-con-rodaduras-monoeje/ (http://gonzo.teoriza.com/2008/01/17/train-talgo-tren-de-lego-pendular-con-rodaduras-monoeje/)
Espero que os guste, va por vosotros!
(http://www.cuadernamaestra.com/foro/images/smiles/elputoamo.gif)
¡¡SOBERBIO!! :o :o :o. Incluso aunque el movimiento pendular sea algo exagerado, es tan realista y queda tan espectacular que me encanta. Y yo perdiendo el tiempo con navecitas :D :D
Gracias!!!! :)
Cita de: manticore en 17 de Enero de 2008, 20:52:06 PM
Y yo perdiendo el tiempo con navecitas :D :D
Lo mismo dije yo de los trenes al ver la SULACO II :D
Te ha quedao muy chulo... :D :D :D :D
Aun así te "pico" para que sigas mejorándolo :D :D :D y contarnos todas estas historias tan bonitas ;)
Es increible, jamás pude llegar a pensar que pudiese realizarse semejante mecanismo con LEGO, y mucho menos en trenes a escala minifig. ¡¡¡Enhorabuena!!! :o :o :o
Hail!!! :D
Enhorabuena :o :o Impresionante ;)
:o :o :o :o
Vaya currele que te has pegado, al principio pensaba que te iba a quedar bien, pero que iba a tener sus peros, pero ahora, después de ver el video... es que te ha quedado GENIAL y no tiene ningún pero.
Ha quedado de lujo, ahora, como bien te han dicho, puedes ir puliendo un poco de allí y un poco de allá y más adelante intregrarlo todo en un gran diorama.
En mi opinión la gran pega es el diseño del tren, es un metroliner (no tenia muchas mas opciones).
La verdad es que desde que conocí Hispalug cada vez pienso que tengo menos piezas :P es una sensacion.
Me encantaría hacer un diseño igual a los Talgo, con un extra de ancho, mas bajos y en blanco o rojo, no gris metroliner.... ainss :)
Pues ya sabes, unas cuantas visitas a Bricklink y puedes poner en marcha un Talgo con sus auténticos colores.
Cita de: Legotron en 17 de Enero de 2008, 22:45:27 PM
Pues ya sabes, unas cuantas visitas a Bricklink y puedes poner en marcha un Talgo con sus auténticos colores.
Soy nuevo en ese sentido :D
Me lio con tantas tiendas... cual debo elegir? varias? y como busco las piezas sin saber bien cuales quiero? :P
Ahí está. Primero tienes que saber lo que quieres, después buscar las tiendas en las que más piezas de las que necesiten estén disponibles, y a mejor precio...
Se recomienda mucho el uso de las wanted list, aunque para los viejos roqueros de BL como un servidor, otear y otear es disfrutar ;D ;D ;D
Bueno, bueno...yo poco o casi nada te puedo decir sobre tiendas(solo 3 pedidos a mis espaldas :-[ ) pero si quiero darte la enhorabuena por lo que has hecho, alucinante la suavidad con la que todo el tren pendula en las curvas, yo pensaba que hacer eso con Lego era ciencia ficción :o :o venga, a ver si ahora te atreves con uno que cambie de ancho :D
Cita de: joaquinito en 17 de Enero de 2008, 23:24:54 PM
venga, a ver si ahora te atreves con uno que cambie de ancho :D
Jajja uno que cambie de ancho de via, como hace un sistema patentado de Talgo, verdad? Lo habia pensado! soy un loco de technics+Train, no puedo pensar en una cosa o la otra... ha de ser las dos a la vez :D
Te ha quedado muy bien. De acuerdo con Manti en que el efecto es un pelín exagerado en la cabeza, pero si no se nota, no se sabe que está :).
Para llevar la contraria, ahora tienes que hacer los vagones más largos ;D ;D
Y en cuanto a lo BL, lo mejor es que te hagas una Wanted List con las piezas que necesitas. Lo que hago yo después es seleccionar las dos o tres tiendas que más tienen y comparo disponibilidad y precios. En función de lo que te salga, puedes resolverlo todo con un pedido, hacer varios combinando las tiendas o ponerte mas plazo e ir pidiendo poco a poco de una en una ... Hay que explorar.
Yo aún no hice ningún pedido en BrickLink (a punto estoy de estrenarme) pero lo principal, como bien te han dicho ya es tener claro lo que quieres... aunque sea sacar un primer boceto a brocha gorda con un cálculo estimado de piezas (redondeando hacia arriba para no quedarte sin material a medias ;)), y luego ya te vas a buscar tiendas.
Yo me estoy haciendo una hojita de cálculo para comparar tiendas a grosso modo con las piezas principales del MOC que tengo entre manos, pongo los nombres de las tiendas en varias columnas, debajo de ellas el precio de unas 15 piezas de referencia en cada tienda... y con ello puedo comparar el coste total promedio de cada tienda.
Luego, lo más importante, es sumar los costes indirectos: el "handling" (algunos meten un %, otros una cantidad... ), la conversión €/S que aplican, costes de los portes, si son fuera de la UE la posibilidad de que te lo paren en aduanas... y con la suma de todo ello, al menos tengo un dato económico para comparar las tiendas entre sí. Si el pedido era de piezas "facilonas", es posible que con una tienda te valga... o acabas yendo a una tienda algo más cara con tal de no partirlo, o dividiéndolo como mejor convenga.
La elección final, por último, puede que no solo atienda a factores económicos. Entre las mejor posicionadas de la comparativa te toca elegir p.ej. por experiencias anteriores (p ej."estos me trataron bien") recomendaciones (en privado) o criterios subjetivos como "prefiero en la UE" o "en esta otra tienda tienen más yaques" ;)
Una vez hecho/ bocetado el pedido, y cuando tienes más o menos decidida la tienda... llega lo mejor: el momento "yaque".... haces tu pedi y te pones a mirar que cosas interesantes tienen "para aprovechar los portes" :P jejeje misteriosamente el pedido engorda en proporción exponencial al mono de bricks que tengas en ese momento ;D ;D
Bromas aparte, un vicio que creo que no soy el único que tengo, es recorrer todas las secciones de la tienda que tienes medio elegida para ver qué otras cosas hay que te interesan. Seguro que la mitad de lo que veas y elijas será meramente compulsivo y tardarás una eternidad en usarlo... pero ¿por 0,08€ como no voy a pedirme media docena de esto o aquello? ;D
Casi siempre que reviso mi cesta de compra en BL me doy cuenta de que un tercio de las piezas están allí no porque los necesite sino porque estaban bien de precio y coriosas.... y toca revisar :D
Cita de: Jetro en 20 de Enero de 2008, 14:18:06 PM
Casi siempre que reviso mi cesta de compra en BL me doy cuenta de que un tercio de las piezas están allí no porque los necesite sino porque estaban bien de precio y coriosas.... y toca revisar :D
La compra en BL es todo un arte... ¿o debería decir vicio? :D. Por propia experiencia, y como dice Jetro, al final el 10% del pedido son las piezas esenciales que tienes en mente y el resto... pues ese famoso "¿y si...?" que nos hace comprar bricks a mansalva por lo que pueda pasar. Tal vez el porcentaje es exagerado... suele ser menos del 10% :D :D
Bueno, los ¿Y si...? con las piezas grises son un capítulo a parte, porque siempre andas corto y necesitas más ;D ;D ;D
Perdona que no haya leido antes este post. Y tampoco he leido todas las respuestas, solo he visto el inicial y me ha parecido una idea ummmm genial. Me encantan esos proyectos en los que uno se sale de lo habitual y empieza a maquinar cosas e inventos. Solo una duda, el mecanismo que pones en las primeras fotos, vale para girar tanto a derecha como izquierda o solo hacia un lado?? Seguro que ya te han hecho la pregunta... si es asi dimelo y me lo leo entero. ::) ::)
matanatarms colega creo que te has perdido el vídeo :D
VIDEO: http://gonzo.teoriza.com/2008/01/17/train-talgo-tren-de-lego-pendular-con-rodaduras-monoeje/
Si despues de verlo te queda alguna duda, dispara jeje
Aprovecho para recopilar las fotos de la evolución del sistema.
(http://farm3.static.flickr.com/2355/2189587326_02418c83e9.jpg?v=1200231071) (http://www.flickr.com/photos/gonzofoto/2189587326/)
(Prototipo I, rodadura monoeje imperfecta y muy grande)
(http://farm3.static.flickr.com/2369/2192428869_c54d0849a0.jpg?v=1200333979) (http://www.flickr.com/photos/gonzofoto/2192428869/)
(Prototipo II, rodadura monoeje miniaturizada)
(http://farm3.static.flickr.com/2096/2195300608_88130821e6.jpg?v=1200602681) (http://www.flickr.com/photos/gonzofoto/2195300608/)
(Prototipo III, el ultimo, consigue rodadura monoeje y balanceo pendular)
Es fácil de aplicar, avisar si os da por utilizarlo!
Vale, ya he visto el video. sigo pensando que es una idea genial, pero... ahi viene el pero... sigo haciendote la misma pregunta. En principio, por lo que he visto en el video, el tren solo gira hacia la derecha en el circuito que has montado. Ahora bien, el mecanismo que has inventado funciona tambien para girar hcia la izquierda? Solo pregunto esto por que me parece muy interesante para su aplicacion en la realidad!!
Por otro lado, necesito que me expliques para que sirve el balanceo pendular de los vagones. Habria manera de evitarlo sin que merme la funcionalidad de tu invento?? Lo digo por que no me imagino tomar un cafe con ese balanceo... ;)
Creo que mejor dejabas de hacer el vago y te leías todo el post, ya que todas las preguntas que estas haciendo ya están respondidas. ;) ???
despues del 16 prometo hacerlo, con una tesis y todo ;) ;D
Cita de: manatarms en 03 de Febrero de 2008, 16:39:26 PM
Vale, ya he visto el video. sigo pensando que es una idea genial, pero... ahi viene el pero... sigo haciendote la misma pregunta. En principio, por lo que he visto en el video, el tren solo gira hacia la derecha en el circuito que has montado. Ahora bien, el mecanismo que has inventado funciona tambien para girar hcia la izquierda? Solo pregunto esto por que me parece muy interesante para su aplicacion en la realidad!!
Por otro lado, necesito que me expliques para que sirve el balanceo pendular de los vagones. Habria manera de evitarlo sin que merme la funcionalidad de tu invento?? Lo digo por que no me imagino tomar un cafe con ese balanceo... ;)
Balancea de forma natural hacia ambos lados. Se puede apreciar en los primeros segundos del video :)
Sobre el balanceo pendular... se utiliza en los trenes de alta tecnologia como los Talgo, el Ave y mas de esta categoria. Todos pendulan en las curvas precísamente para que tu café no se derrame.
Lo que se consigue al pendular es anular la fuerza lateral que produce la curva.
BRUTAL... el invento o la aplicación al Lego del pendular, ...el video, ...y la propia filmación del video (muy currada y explícita). FANTÁSTICO!!
Es verdad, no me habia percatado de ese detalle. Sigo con la boca abierta :o . Tu, sigue ingeniando!!! ::) ::)
:o Sorprendido me encuentro!
Ya se a quien robar ideas cuando pueda montar mi "tren habitacional" ;D (ver mi mensaje de presentación para referencias a tal asunto :D)
Rescato este post tras el hayazgo de esta galería que merece a pena ser estudiada por tu terrible sencillez... no solucionamos el problema del "monoeje" pero el penduleo es de lo mas sencillo y eficaz.
http://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=113761
Wow! bonito diseño Silvestre7109.
Sobre el penduleo, es sencillo ya valoré ese sistema, pero me parecio que iba a quedar poco funcional, ya que requiere mucha velocidad para que pendulée (es por fuerza centrífuga).
Curioso el detalle de los dos pesos en el suelo de los vagones (estos ladrillos rectangulares que tienen dentro plomo) para subir bajar el centro de gravedad y se asemeje a un pendulo, mismamente.
Otro detalle son las fotos en las que sale inclinado, se aprecia la enorme velocidad jeje.
Voy a ver si puedo enseñarle mi sistema a este tio, seguro que le va a gustar.
Un saludo,
Ups Gonzo, cuanto tiempo que no te leía... ::)
hehe, sigo vivo... trabajando mucho.
Pronto volveré a la actividad, pero os leo amenudo.
Un abrazo,
Las fotos son espectaculares, casi parece que el tren va a salir volando :o
El modelo del que saca la idea es de vía estrecha, al parecer el más rápido de Australia, no he encontrado esquemas...
Hola
Me gustaria pedirte un favor: Que publicaras unas fotos más detalladas de tu ingenioso mecanismo, porque me gustaria incorporarselo al diseño de un Talgo rojo que está haciendolo Aitoruco en el Lego Digital Designer(siempre y cuando los dos me deis permiso), o si ya lo tienes informatizado en este programa, avisa para que te higa mi correo electronico u algo para que me lo puedas pasar.
Estaria muy agradecido. ::) ;)
Hola Javi (tocayo)
Me alegra que se utilice mi sistema! Ya me enseñareis los resultados.
Sobre el sistema en concreto, podeis ampliar mis imagenes una barbaridad gracias a Flickr, por ejemplo:
http://www.flickr.com/photos/gonzofoto/2195300608/sizes/o/in/set-72157603698632389/
Pensando un poco creo que es suficiente para copiar el sistema. Y hay alguna más con las que ver el sistema.
Por cierto, hay una vulnerabilidad en el sistema. Es decir, un fallo, una imperfección que no conseguí pulir. No se vé pero la union de los dos pilotes verticales que tienen sus ejes en el chasis de las ruedas, estan fijados a este mediante un conector gris, pin-axle (creo que se llama asi) cuyo axle (que apunta hacia arriba) no "penetra" completamente en el codo ==O== vertical, no se si me explico.
En fin, ya os dareis cuenta, de todas formas tiene suficiente firmeza como para levantarlo y que no se desmorone, y por supuesto es funcional.
Un saludo!
Cita de: javi sant feliu en 28 de Mayo de 2008, 18:45:50 PM
Hola
Me gustaria pedirte un favor: Que publicaras unas fotos más detalladas de tu ingenioso mecanismo, porque me gustaria incorporarselo al diseño de un Talgo rojo que está haciendolo Aitoruco en el Lego Digital Designer(siempre y cuando los dos me deis permiso), o si ya lo tienes informatizado en este programa, avisa para que te higa mi correo electronico u algo para que me lo puedas pasar.
Estaria muy agradecido. ::) ;)
(me rasgo las vestiduras)sarcrileeeegio!!!!!! el talgo rojo (talgo III) no incorporó rodadura pendular salvo el prototipo, los unicos pendularesa fueron de la serie IV en adelante. pero bueno, cada cual que haga lo que quiera, que pa eso somos gente liberta.
¡GONZO!, ¡has vuelto!... ;)
Cita de: Axadder en 29 de Mayo de 2008, 14:31:04 PM
¡GONZO!, ¡has vuelto!... ;)
Hey! :)
Siempre vigilo algunos hilos y paso por aqui de vez en cuando, aunque me he desactivado un poco. A ver si pronto vuelvo al LEGO. :P
Un saludo a todos, sigo online cada dia ;)
Pues sí, últimamente se te veía poco por aquí...
Cita de: Legotron en 29 de Mayo de 2008, 19:17:35 PM
Pues sí, últimamente se te veía poco por aquí...
:) Si necesitas algo solo teneis que silvar!
Hoy por ejemplo hemos lanzado una iniciativa sin animo de lucro contra la anorexia en Internet!
http://www.teoriza.com/posiciona-contra-la-anorexia/
siempre atareado,
un saludo!
Cita de: GONZO en 29 de Mayo de 2008, 19:23:49 PM
Hoy por ejemplo hemos lanzado una iniciativa sin animo de lucro contra la anorexia en Internet!
http://www.teoriza.com/posiciona-contra-la-anorexia/
Gonzo, como siempre a tus pies encantado de la iniciativa.
He puesto enlaces en varias páginas estáticas para intentar aportar mi granito de arena, y lo he pasado a una lista de bloggers y webmaster amigos que también están encantados con la idea (uno, incluso tuvo una hija con bulimia hace un par de años).
Preguntita, y siento enormemente el off-topic porque me estoy alargando, ¿Si ponemos enlaces de estos en nuestras firmas de foros dinámicos php también ayudará a sumar enlaces en Google? ;) Es que páginas no tengo muchas, pero posts en foros... varios miles, y si contabilizara al menos la cuarta parte, estaría más que encantado ;)
Cita de: pulipuli en 29 de Mayo de 2008, 19:34:00 PM
Preguntita, y siento enormemente el off-topic porque me estoy alargando, ¿Si ponemos enlaces de estos en nuestras firmas de foros dinámicos php también ayudará a sumar enlaces en Google? ;) Es que páginas no tengo muchas, pero posts en foros... varios miles, y si contabilizara al menos la cuarta parte, estaría más que encantado ;)
Hay algunos sistemas de foros que "capan" los enlaces, para que los buscadores no los tengan en cuenta. Pero la mayoria de enlaces son correctos y transmitiran fuerza a la pagina enlazada. Este foro en concreto los enlaces estan OK, son regulares :P
Listo, estos días voy a ir cambiando mis firmas, como los de T5 con lo de 12 meses 12 causas ;) Ya contarás si puede menearse la noticia.
(Perdón again por el off-topic)
Cita de: pulipuli en 29 de Mayo de 2008, 20:03:45 PM
Listo, estos días voy a ir cambiando mis firmas, como los de T5 con lo de 12 meses 12 causas ;) Ya contarás si puede menearse la noticia.
(Perdón again por el off-topic)
Perfect!
a partir de aquí, on-topic :D
LEGO estás ahi? :)