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El foro LUGnático => Technic => Mensaje iniciado por: GONZO en 17 de Enero de 2008, 21:31:51 PM

Título: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: GONZO en 17 de Enero de 2008, 21:31:51 PM
En Internet encuentras gente que hace facil lo que se crée imposible...

Videos de montañas rusas hechas con LEGO, más technics que System:

http://es.youtube.com/watch?v=dGEURKbE_gc
http://es.youtube.com/watch?v=__7wu3KUM7c

http://es.youtube.com/watch?v=b310IT7HSWE
http://es.youtube.com/watch?v=qHYFDRBQHHk
http://es.youtube.com/watch?v=k6FIg4p4M0k

http://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=62796 (sistema interesante con Technic flex, resultado super elegante y eficiente de tener un Km de esos tubitos)

En fin, como veis el tema? A que es un buen reto?

Mezcla Technics y Train, luz verde para experimentar!
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: joaquinito en 17 de Enero de 2008, 23:40:23 PM
Lo de la montaña rusa sería una de las cosas que más me gustaría ver plasmada en Lego (recordarás que hace poco saqué este tema a debate http://www.hispalug.com/foro/index.php?topic=3188.0 ), es una pena que los vídeos estén sacados de lejos y no se aprecie en detalle como son las vías y los vagones.

Me ha llamado la atención el 4º vídeo, aparentemente está hecho con vías de tren normales, pero hay curvas en las que la fuerza centrífuga es demasiado fuerte...debe tener algún otro tipo de anclaje...no?

Y en el segundo vídeo no logro ver como ha hecho una vía que gira sobre si misma...

La solución con los Technic flex efectivamente es elegante...pero los vagones irían traqueteando y supongo que eso los frene mucho...

En fin, que a ver si en Lego se animan y crean piezas específicas... ;)
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: Warloofer en 18 de Enero de 2008, 00:30:08 AM
No inducirá demasiadas vibraciones la superficie rugosa sobre el plástico duro de las ruedas???
Habría que determinar el paso entre dos crestas de la superficie corrugada y ajustar las ruedas para que no coincidieran simultáneamente sobre un valle o pico. De todas formas, siempre se puede emplear algún material que no sea lego para la banda de rodadura.

(http://www.brickshelf.com/gallery/Chrispy/RollerCoasterProto/05proto.jpg)
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: GONZO en 18 de Enero de 2008, 07:44:01 AM
Muy buenas vuestros dos analisis...

Quiza lo mas viable sea encontrar un material como el Technic Flex pero liso... Dificil de encontrar, pero existirá seguro.
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: pulipuli en 18 de Enero de 2008, 22:31:02 PM
¿alguien tiene las dimensiones? Diámetro exterior e interior del tubo ;) Luego es cuestión de preguntar y preguntar y  preguntar ;D
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: pulipuli en 19 de Enero de 2008, 07:33:08 AM
http://www.auctionbrick.com/mchiles/rollercoaster/
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: manticore en 19 de Enero de 2008, 16:06:21 PM
Perdonad mi escepticismo, pero éste parece ser el único mecanismo posible para hacer los railes de la montaña rusa. Y si habéis trabajado con las piezas Technic flexibles... demasiado endeble para que el diseño sea "seguro". ¿Cuántas minifigs se nos despeñarían? ??? :'( :'( :'(
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: Jero en 19 de Enero de 2008, 16:26:37 PM
Estoy de acuerdo con Manti, he hecho una mini prueba y no tiene robustez.
También he buscado en BL la disponibilidad de esta pieza y solo hay una tienda que tenga una cantidad importante de Technic Flex o Technic Hose o como se llamen y son de color Verde Turquesa :P, del precio mejor no hablar :(
Sigo a la busqueda de la pieza o piezas con las que construir la montaña rusa o a la espera de que LEGO saque algun set ???
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: GONZO en 19 de Enero de 2008, 19:28:13 PM
He estado un buen rato en el garaje experimentando.

He llegado a la conclusion de que el resultado más efectivo es hacerlo con vías de tren V9. Sin forzarlas en absoluto haciendo las bajadas y subidas (cambios de inclinacion) "desenchufandolos" y afianzandolos juntos con technics.

He conseguido 2 formas sencillas de mantener dos vias juntas en distinta inclinacion, sin estar enchufadas. Bastante efectivo.

El punto mas favorable de este sistema es que los vagones ruedan muy muy rapido.

El punto en contra es que no se puede hacer un "Dragon Khan", como maximo la estampida, osea las montañas rusas clasicas de madera.

He empezado a levantar una prueba del concepto, mañana sin falta os enseño fotos!
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: GONZO en 19 de Enero de 2008, 20:29:51 PM
Rondando por el garaje de nuevo...

He sacado unas fotos del tema que acabo de explicar.

La verdad es que no me convence del todo... pero el punto fuerte sin duda es que los vagones se encañonan, demasiado incluso.
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: joaquinito en 19 de Enero de 2008, 20:36:36 PM
Que peligro tienes!!!! si haces como con el Talgo en dos días nos vemos una rollercoaster "made in spain"  :D

El problema que le veo a las vías de 9V es que no son capaces de aguantar a los vagones en curvas muy fuertes o peraltadas, seguro que se saldrían,

He visto en la montaña rusa del último enlace puesto por pulipuli (hablamos hace tiempo de ella) que la vía se hace de esta forma...
(http://www.auctionbrick.com/mchiles/rollercoaster/pics/f-curved5.jpg)

Con vías de 4.5V...vamos piezas inalcanzable actualmente, en el hueco entre vía  y vía la carretilla mete una especia de pestaña (la pieza amarilla, no se que pieza de Lego es) que impide que se salga en los sitios críticos

(http://www.auctionbrick.com/mchiles/rollercoaster/pics/f-car6.jpg)

Alucino viendo que este invento funciona, pero ahí están los vídeos...  :o
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: GONZO en 19 de Enero de 2008, 20:45:39 PM
Precisamente andaba navegando mirandola una y otra vez Joaquinito :=)

Es una joya... La utilizacion de las vias V4,5 curvas para subidas y bajadas... es brillante. Y costosa, ni me planteo algo semejante (no podria).

Sobre el detalle que impide que salgan disparados los vagones, esta muy bien conseguido. Pero me gustaria saber si realmente es imprescindible en un circuito bien afinado. Prestaría mi lego 24 horas por saberlo! :D

En fin, os imaginais al tio que diseño esa maravilla... al pricipio de desarrollarla, cuando consiguio por primera  vez en la historia el primer looping completo? que placer debió sentir :)
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: Jetro en 19 de Enero de 2008, 23:39:31 PM
Cita de: pulipuli en 19 de Enero de 2008, 07:33:08 AM
http://www.auctionbrick.com/mchiles/rollercoaster/
:o :o :o :o :o :o :o :o :o
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: GONZO en 21 de Enero de 2008, 12:58:59 PM
La verdad es que esto de las Montañas Rusas llama la atencion de CUALQUIERA... Para Hispabrick 2008 hay que conseguirlo.

LEGO a que esperas!? :D
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: Axadder en 21 de Enero de 2008, 14:22:01 PM
¿Habeis visto este enlace que tiene Matt al final de su página?.

http://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=61288
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: Jetro en 21 de Enero de 2008, 21:39:46 PM
Parece que los tubos flexibles dan resultado siepre y cuando uses piezas relativamente cortas. Ademas en partes rectas puedes amentar la rigidez insertando un axle.
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: manticore en 21 de Enero de 2008, 22:00:12 PM
Si las rectas son las que menos problemas deben dar. Como bien dice Jetro en lugar de piezas flexibles añades un axle rígido (los hay hasta de 32) y asunto arreglado. Pero ponte a reproducir una simple curva peraltada... ???
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: Jetro en 21 de Enero de 2008, 22:39:43 PM
(http://www.brickshelf.com/gallery/gummibaer/Coaster/coaster_02.jpg)

reducirlo a tramos cortos.
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: manticore en 22 de Enero de 2008, 00:20:32 AM
De acuerdo, de acuerdo, acepto pulpo como animal de compañía ;D. Pero lo que quiero decir es que salvo que se diseñen unas vías más rígidas ese método tiene poco futuro. Aunque se haga con tramos cortos y quede resultón, este método sigue fallando en la endeblez del recorrido, máxime si hacemos varias alturas.
Ojo que estas ideas me parecen casi de ciencia ficción. Crear estos mecanismos para simular una montaña rusa es de verdaderos genios. Pero si seguimos criticando tal vez en Billund nos diseñen las vías :D ;)
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: Axadder en 22 de Enero de 2008, 08:50:26 AM
¿Realmente quieres que las diseñen, manti?. ¿Has pensado la de vidas que se echarían a perder?.  >:( Pobre Gonzo y alguno más...
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: GONZO en 22 de Enero de 2008, 09:39:49 AM
Jetro, no he encontrado el video de esa preciosa montaña rusa... a ver si tus artes lo encuentran! (tiene que haber video fijo)

En fin. Esa montaña rusa me parece casi perfecta. Elegante, funcional, permite hacer loopings y torbellinos "facilmente". (no se porqué no ha hecho NADA el autor, una bajada y unas curvas solo...

El unico tema que está al aire, que llevais todo el hilo comentandolo, es el traqueteo, la fluidez, eficiencia de rodadura... probablemente sea inaceptable para una montaña divertida.

Ojala encontremos el video.
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: pulipuli en 22 de Enero de 2008, 16:46:10 PM
La verdad es que lo más endeble que veo no es la vía como tal, pues en tramos cortos parece tener la rigidez suficiente par que no se salgan las ruedas y que no genere rozamiento adicional, sino a la estructura de pértigas a base de axels. Cierto es que hacer lo mismo con mayor robustez tiene su miga (como poco, la de un pan de pueblo), pero yo creo que es la clave para poder soportar unos carriles con formas peraltadas etc.
Para los carros, los bricks con peso parecen imprescindibles ;)

Y para las vías... sigo pensando que hay que buscar materiales "no Lego" para encontrar un punto de equilibrio flexibilidad-resistencia-bajo rozamiento que las haga viables. O eso... o como bien dice maese Manti, que Lego diseñe unos módulos con cierta rigidez e interconectables entre sí: rectas, rectas cóncavas/convexas, rectas con torsión, curvas con peralte/sin peralte... con poco más de media docena de módulos y algún elemento relativamente flexible para enlazar tramos.... uffff... ríete tu de la economía familiar de más de uno ;D

Edito: ahora que lo veo más despacio, la estructura que plantea es más que suficiente para el planteamiento que hace: unas cuantas curvas tras una empinada subida. La verdad es que dan ganas de experimentar ;) aunque contando piezas a vuelapluma, el experimento de marras sale por un pico
(http://www.brickshelf.com/gallery/gummibaer/Coaster/coaster_14.jpg)
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: Jafram en 22 de Enero de 2008, 16:55:25 PM
¡Yo me pregunto!  ??? ¿Por que habeis desechado utilizar las vias de los trenes 4,5 voltios? ¡Parecen las mas efectivas!  ;)
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: pulipuli en 22 de Enero de 2008, 17:31:05 PM
Sobre el autor de esta última, curioseando en otra galería suya de una pista de coches de choque...
http://www.brickshelf.com/gallery/gummibaer/Autoscooter/workingbumpercars.txt

Pues eso, que quedó decepcionado porque no era todo lo rápido e impactante que él esperaba.
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: Jetro en 22 de Enero de 2008, 19:21:10 PM
¡pero si los bumper car funcionan! :o
(http://www.brickshelf.com/gallery/gummibaer/Autoscooter/21_scooter.jpg)
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: GONZO en 22 de Enero de 2008, 19:31:11 PM
Ayer yo tambien mire su galeria... vi los coches de choque, pero no le di importancia. Tiene huevos lo que escondia debajo, con imanes!!!! WOWW
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: manatarms en 25 de Enero de 2008, 13:46:57 PM
Pues si que le estais dando vueltas al asunto. A ver si presentais una montaña rusa gigante en la 2ª hispabrick!!
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: pulipuli en 27 de Febrero de 2008, 12:22:51 PM
Aprovechando que se está hablando sobre montañas rusas en el hilo de la hispabrick'08 he olisqueado por ahí y a partir de un vídeo de Youtube que pasó maese Gonzo, me llevó a la web de Matt.

http://es.youtube.com/watch?v=b310IT7HSWE
http://horseshoebendranch.net/mattslego

Funciona, va a velocidad de vértigo, tiene loopings... pero consume dos o tres docenas de huevos de piezas, y algunas raras
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: Lucas en 15 de Octubre de 2008, 20:30:35 PM
Que son las piezas technic flex? ???
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: Jetro en 15 de Octubre de 2008, 21:03:17 PM
Te refieres a los Technic Flex Cables?
(http://www.bricklink.com/PL/bb08c95.jpg)
(http://www.bricklink.com/PL/6643.gif) (http://www.bricklink.com/PL/6644.jpg)
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: daniracer en 13 de Octubre de 2010, 21:59:56 PM
bueno unos de los retos sin superar que mee e puesto en el mungo de los LEGO es crear una montaña rusa y que sea funcional y nunca lo consigo.... :_( algien ha echo una y funciona lo que se dice bien? ???
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: Jero en 13 de Octubre de 2010, 22:24:00 PM
Bienvenido al club de los "montañeros rusos".  xD  xD

Somos unos cuantos los que tenemos pendiente la construción de una atracción de este tipo, por mi parte he desistido de intentar nada que tenga loppings y me estoy planteando halgo más clásico, con vias de las que salen en el set de Indiana Jones, porque son más estrechas que las de Train y todo el conjunto puede ser más pequeño. De momento solo es un proyecto mental  :-\
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: daniracer en 14 de Octubre de 2010, 22:15:07 PM
esas via que comentas son perfectas por las subidas que tiene pero creo que no las venden sueltas ???... y esas son geniales, yo estoy probando a hacer una montaña rusa con los tuvos corrugador pero eso necesita muuuchas piezas y muuuucho dinerito asi que el proyecto va lento jajaja lo que si que me fije fue en que son mejores las montañas rusas suspendidas por que al ir colgadas el rozamiento con la via es mucho menor, lo que pasa es que tienes que sugetar las vias por arriva y lo de antes, mas piezas para los soportes jajaja.
bueno pues segire comentando por aquí y poniendo avances que haga.

SaLuDoS.
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: Jero en 15 de Octubre de 2010, 07:18:18 AM
  Si, la pega de los tubos corrugados es que necesitas muchos y al final acabas comprándolos de mil colores.
  Las vias de Indiana Jones las voy a ir comprando poco a poco, en varias tiendas de BL, porque también tienen un precio elevado.

Algunas rectas las probaré con estas otras vías:
3228c Train, Track Plain Rail Straight (no slots, no notches on end)
(http://www.bricklink.com/PL/3228c.jpg?0)

También hay que provar las ideas que se comentan en este post Curiosas Alternativas (http://www.hispalug.com/foro/index.php?topic=11074.msg188353#msg188353)
(http://www.brickshelf.com/gallery/Yoto/Train/track_8l.jpg)

Por cierto daniracer, ¿has pasado por el foro de Bienvenida (http://www.hispalug.com/foro/index.php?board=2.0)?
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: Blastem en 15 de Octubre de 2010, 07:23:26 AM
Habéis considerado investigar este sistema comentado hace un tiempo?

Montaña rusa - Sigo intrigado con el sistema de Raíles  :D (http://www.hispalug.com/foro/index.php?topic=10492.0)

Sigue siendo uno de los más efectivos que he visto...
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: Jero en 15 de Octubre de 2010, 07:30:04 AM
  Si que la investigué, buscando más fotos y videos, pero en ningún caso me quedó claro como estaban hechos los railes.
  Da la sensación que utiliza elementos No Lego  :(, y yo en este aspecto soy un poco purista, o lo hago con bricks "oficiales" o no lo hago.
Título: Re: Montañas Rusas de LEGO
Publicado por: Blastem en 15 de Octubre de 2010, 08:52:56 AM
De acuerdo contigo  :D

Seguiré atento a vuestras conclusiones  :)