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El foro LUGnático => City & Trains => Mensaje iniciado por: Jetro en 09 de Junio de 2008, 21:08:53 PM

Título: 4565 o PF...
Publicado por: Jetro en 09 de Junio de 2008, 21:08:53 PM
Estoy confuso...a ver si me desconfundais  :D

Puedo hacerme con un 4565 completo por 100€ y estoy pero que muy tentado... ¿La razón? La verdad es que train y Technic/Mindstorms o incluso los bichos de Creator no es ue pegue mucho, pero sigo pensando en la GBC y en la posibilidad de hacer un módulo de tren para cerrar el circuito. Para ello, lo más práctico (al menos de momento) es un tren 9V ya que lo podría controlar fácilmente con un RCX. Claro que los nuevos PF seguramente se podrán controlar con el NXT, aunque no sé si de manera tan sencilla.

He ahí mi tesitura: meterme en el berenjenal del 9V o esperar al PF. Por otro lado, el 4565 parece bastante majo (aunque para mi gusto/necesidad apenas tiene tramos rectos). ¿Cómo veis el precio? ¿Sugerencias?
Título: Re: 4565 o PF...
Publicado por: manticore en 09 de Junio de 2008, 21:30:28 PM
El set en cuestión es más que bonito:

(https://www.bricklink.com/OL/4565-1.jpg)

Para mi el tren de mercancías más bonito, a excepción del indiscutible 4512:

(https://www.bricklink.com/SL/4512-1.jpg)



Y por 100 euros un 4565 completo es una buena opción. Otra cuestión es si de verdad te es necesario para el GBC. De esperar a los trenes PF, ¿cuánto tiempo?... :confundido:
Yo ni me lo pensaba, aunque compra el antídoto contra el virus TRAIN 9V, que es fortísimo ;D
Título: Re: 4565 o PF...
Publicado por: Jetro en 09 de Junio de 2008, 21:41:44 PM
Desde cuando LEGO es "de verdad necesario" :P (+ icono de síndrome de abstinencia)

Veamos, me gusta la idea de un módulo tren (si se ponen los módulos en línea hace falta un tren para cerrar el circuito. Hacer falta no hace, pero hace bonito. Lo que me preocupa un poco son las vías rectas. Tendré que mirar sobre qué precio andan. Me compraría un set con la mitad de las piezas (y mitad de precio  :D) si encontrara uno con vías rectas y un motor 9V, pero en vista de lo que hay... no sé, sigo indeciso.
Título: Re: 4565 o PF...
Publicado por: Rick83 en 09 de Junio de 2008, 23:47:34 PM
Yo no me lo pensaría demasiado, si no te gustan o no son tú temáric el 4565 no es tu set, ya que no icluye "todo lo de un tren" simplemente porque no viene con trasnformador, ni regulador de velocidades, por algo menos de 100 euros puedes pillarte un 4563 y te incluye eso y te sale algo más barato. Te viene con 16 curvas y 2 rectas y siempre podrás deshacerte de los vagones si no los quieres ( sin ir más lejos yo te los pillaría ) Sin embarrgo el 4565 los vagones son bastante sosos.

Título: Re: 4565 o PF...
Publicado por: Jetro en 09 de Junio de 2008, 23:51:16 PM
El transformador y regulador ya lo tengo (3x :D) pero a simple vista me gusta más el set que indicas. Voy a buscar un poco...
Título: Re: 4565 o PF...
Publicado por: CANARIO79 en 10 de Junio de 2008, 00:15:57 AM
El 4565 estaba hasta hace poco en el triángulo de las palmas con la caja en mal estado y a 180 euros!!!!!!!!!!. creo k vi la caja hace un año y ponía k era de 1996 donde este establecimiento conserva sets de ese año como el fort de legoredo....No me gustó...pero tiene calidad....
Título: Re: 4565 o PF...
Publicado por: Jetro en 12 de Junio de 2008, 20:29:46 PM
Sigo dándole vueltas y me ha entrado otra duda: mirando el 4563 me ha parecido que las ruedas no giran respecto a la base... eso no da problemas en las curvas?
Título: Re: 4565 o PF...
Publicado por: Silvestre7109 en 12 de Junio de 2008, 20:54:38 PM
si te refieres a la locomotora, lo unico que la pasa es que se vuelve un poco inestable a llevar sólo 2 ejes y tan centrados.. es como si de un tentetieso se tratara... yo lo solucione poneiendole un doble buggy.
Título: Re: 4565 o PF...
Publicado por: julencin2000 en 12 de Junio de 2008, 22:33:24 PM
Cita de: Jetro en 12 de Junio de 2008, 20:29:46 PM
Sigo dándole vueltas y me ha entrado otra duda: mirando el 4563 me ha parecido que las ruedas no giran respecto a la base... eso no da problemas en las curvas?

Dan problemas a partir de una longitud x entre ejes fijos (no logro encontrar la info exacta -_-'')
Título: Re: 4565 o PF...
Publicado por: Jetro en 13 de Junio de 2008, 18:04:53 PM
Gracias... seguiré mirando
Título: Re: 4565 o PF...
Publicado por: arrikitawn en 13 de Junio de 2008, 23:28:21 PM
a mi me gustaba ese set mucho, y el precio esta bastante bien, pero nose yo tampoco lo que elegiría.

saludos.
Título: Re: 4565 o PF...
Publicado por: Jetro en 18 de Junio de 2008, 15:40:49 PM
He localizado un 4564 a lo que parece un precio razonable. El mismo vendedor tiene también vías rectas que vende por unidades y estoy haciendo cálculos para ver lo que puedo necesitar/querer.

Hasta ahora he visto GBC encerrados por un circuito de tren, pero se me ocurre que igualmente puede encerrar el circuito con los módulos: de ese modo necesito una cantidad sensiblemente inferior de vías.

En la imagen adjunta cada campo azul o verde es un baseplate de 32x32 y el circuito consta además de las curvas de 4 rectas en cada lado largo y una en cada lateral, 10 rectas en total. Parece que de este modo se puede atender a un parque de módulos considerable.

Con el mismo número de vías también se podría construir un circuito abierto como el de la segunda imagen.

¿Qué opináis de una cantidad de 10 rectas (en total)? ¿Os parece una cantidad razonable o me aconsejáis otra cosa?
Título: Re: 4565 o PF...
Publicado por: IgLorenzo en 18 de Junio de 2008, 16:34:32 PM
Yo sé que quiero hacer dos módulos, pero no tengo muy claro lo que van a ocupar ... (Será porque todavía están en fase de vuelta al coco) Uno de ellos me parece que va a ser mayor que 32 studs, pero no lo sé aún.

Si yo uso 3 rectas, y entre Koldo y tú creo que ya tenéis las otras 7, creo que van a ser pocas ...

Modifico: no me habia fijado en que las curvas cubren otros 3 módulos cada una. Entonces si pueden ser suficientes ...

Vuelvo a modificar: ¿has visto que forma más curiosa de no decir nada con muchas palabras?
Título: Re: 4565 o PF...
Publicado por: Jetro en 18 de Junio de 2008, 17:05:22 PM
Me alegra que te acuerdes de tu módulo GBC  :D

En principio supongo que si para la HispaBrick me hicieran falta algunas rectas más se podría conseguir algún préstamo de un forero, aunque me encantaría poder ser autosuficiente. De momento me interesa calcular una cantidad razonable para un 'pequeño' circuito casero.
Título: Re: 4565 o PF...
Publicado por: El Lego de la Colina en 18 de Junio de 2008, 17:22:31 PM
Cita de: CANARIO79 en 10 de Junio de 2008, 00:15:57 AM
El 4565 estaba hasta hace poco en el triángulo de las palmas con la caja en mal estado y a 180 euros!!!!!!!!!!. creo k vi la caja hace un año y ponía k era de 1996 donde este establecimiento conserva sets de ese año como el fort de legoredo....No me gustó...pero tiene calidad....
:o :o mamaaaaa podemos ir de viaje este verano a canariaaaaaas???
Título: Re: 4565 o PF...
Publicado por: Jetro en 18 de Junio de 2008, 17:50:57 PM
Hay un 4565 nuevecito en una tienda aquí por 150€, pero en vista de lo que quiero no me interesa la caja
Título: Re: 4565 o PF...
Publicado por: CANARIO79 en 19 de Junio de 2008, 23:27:32 PM
 :D jejeje...
Título: Re: 4565 o PF...
Publicado por: Jetro en 27 de Junio de 2008, 23:48:31 PM
Bueno, ya tengo tren, y a falta de uno... dos  ;D ;D

Finalmente he conseguido un 4560 incompleto (faltan piezas de lo vehículos y dos ventanas del tren)

(https://www.1000steine.com/brickset/images/4561-1.jpg)

con un pack de curvas  y de rectas extra más un cruce por un precio que por lo que he visto ya valen solamente las vías. Lo curioso es que trae el transformados para 120V (y otro de 220 a 120 que no es de LEGO)

y un 4564

(https://www.1000steine.com/brickset/images/4564-1.jpg)

Con un pack de rectas extra... ahora toca desempolvarlos un poco y hacer mis primeros circuitos.

Para el GBC estaba pensando en la posibilidad de construir un circuito con retroceso, pero por bluebrick parece que no va a funcionar... se queda corto por 1 stud... o hay otra manera de hacerlo?

EDITO:
Veo que no se aprecia en la imagen donde está el fallo. La recta inferior se queda 1 stud corta para encajar entre las dos curvas.
Título: Re: 4565 o PF...
Publicado por: julencin2000 en 28 de Junio de 2008, 00:05:24 AM
Enhorabuena por la pedazo de compra. El 4564 es ya de por sí una belleza... y encima de viene de 'regalo' ^.^
Título: Re: 4565 o PF...
Publicado por: Jetro en 28 de Junio de 2008, 00:32:44 AM
He corregido el post para evitar el malentendido. El 4564 me ha costado bastante más que el 4560, pero creo que merece la pena. El 4560 en realidad solamente lo compré por las vías. Con el resto ya veré lo que hago
Título: Re: 4565 o PF...
Publicado por: Rick83 en 28 de Junio de 2008, 10:20:54 AM
Yo puedo acoger algún vagón del 4564 :D

No entiendo que quieres decir con esto:


CitarPara el GBC estaba pensando en la posibilidad de construir un circuito con retroceso, pero por bluebrick parece que no va a funcionar... se queda corto por 1 stud... o hay otra manera de hacerlo?
Título: Re: 4565 o PF...
Publicado por: lordjerome en 28 de Junio de 2008, 16:20:34 PM
Gracias Rick.
Yo pensaba que era el único que no entendía nada  :confundido:
Título: Re: 4565 o PF...
Publicado por: manticore en 28 de Junio de 2008, 19:31:35 PM
Enhorabuena por las compras Jetro :). Lo que no entiendo es cómo es posible que el circuito no te encaje :confundido:
Título: Re: 4565 o PF...
Publicado por: Jetro en 28 de Junio de 2008, 22:41:35 PM
Bueno creo que queda demostrado que ayer no estaba muy lúcido. Sería por inhalación de aroma de brick nuevo (al menos nuevo en mi colección  :D

A lo que refería es que tengo un módulo que no se alinea bien con los demás y que para poder poner un tren al lado de todos los módulos en este caso necesitaría que el tren se desviara para dejar sitio al módulo. Adjunto una  imagen que lo deja más claro.


Manti: no he montado el circuito con bricks, pero montandolo con BlueBrick me queda un espacio de 1 stud que puedes ver en la segunda imagen. No sé hasta qué grado esa distancia es salvable en la vida real.

A propósito de esto, he visto algunos circuitos sugeridos en el manual de instrucciones del 4564. ¿Hay una página web donde ver muchos circuitos posibles?
Título: Re: 4565 o PF...
Publicado por: Silvestre7109 en 29 de Junio de 2008, 02:13:45 AM
las vias de tren admiten una gran tolerancia.. asi que sin problemas funcionará...  y no queda para nada forzado....  :guino:
Título: Re: 4565 o PF...
Publicado por: lordjerome en 29 de Junio de 2008, 17:05:28 PM
Está el clásico train depot, pero supongo que ya le habrás echado un vistazo.

Voy a ver en los mil y un enlaces a ver si veo algo



Título: Re: 4565 o PF...
Publicado por: Jetro en 29 de Junio de 2008, 21:47:06 PM
Train Depot? Pero si estoy mas verde en esto que ... mejor ni lo digo :D Voy para allá!

EDITO:

Ya estoy de vuelta... me van a hacer falta unos cambios de vía y también,.... pero si no tengo ni donde ponerlo, ni casas o estaciones, ni... Voy a hacer un gran esfuerzo y esperar a que salgan los trenes PF antes de que esto se me vaya de las manos.

Ya monté esta tarde este circuito que encontré en las instrucciones del 4561


He tenido problemas con la entrada al cruce desde una curva: casi siempre se me descarrilaba un vagón y no iba muy deprisa, pero lo he solucionado poniéndole una recta más, justo antes del cruce. ¿Es un problema conocido o me pasa a mi por inexperto?

A mi hija le ha encantado: se ha quedado sentada en la islita central casi un cuarto de hora!!

Ahora a ver si averiguo cómo subir las vías (rampas, piezas necesarias, desniveles máximos...)
Título: Re: 4565 o PF...
Publicado por: Rick83 en 30 de Junio de 2008, 10:05:01 AM
Le levación de los trenes el truco está en cada sección subas 1/3 de altura.

Descarrilar, si va muy deprisa suele salir disparado pero eso se puede solucionar poniendole peso a la locomotora o añadiendo vagones. Si te descarrila algun al entrar en el cruces es porque el vagón es muy largo seguramente sea uno de esos en forma de u de 34 studs de largo ¿ verdad ?
Título: Re: 4565 o PF...
Publicado por: Jetro en 30 de Junio de 2008, 13:27:33 PM
Cita de: Rick83 en 30 de Junio de 2008, 10:05:01 AM
Le levación de los trenes el truco está en cada sección subas 1/3 de altura.
Según train depot, se puede hacer una inclinación de 2 plates siempre y cuando los cambios de inclinación no superen el plate. Ya lo he probado hasta una altura de 5 bricks y va muy bien.

Citar
Descarrilar, si va muy deprisa suele salir disparado pero eso se puede solucionar poniendole peso a la locomotora o añadiendo vagones. Si te descarrila algun al entrar en el cruces es porque el vagón es muy largo seguramente sea uno de esos en forma de u de 34 studs de largo ¿ verdad ?

No es la locomotora la que se descarrila sino el primer y el segundo vagón del 4564. La velocidad es media 3/5 de la máxima. Por cierto, la carga del primer vagón suele caerse después de 1 o 2 vueltas al circuito.
Título: Re: 4565 o PF...
Publicado por: Silvestre7109 en 30 de Junio de 2008, 14:37:40 PM
lo de poner una recta antes de un desvío o cruce es una cosa lógica... ayuda a que los buggies se enderecen... a mi me pasa a menudo si no la pongo...