HispaLUG

Bueno amigos, asi de repente me han entrado ganas de hacer un barco de guerra en LEGO, es un proyecto que me gustaria ir haciendolo a ratos mientras hago ATLAS, el problema es que voy hacer una de las mias  ;D... a ver como os lo explicaria...no me gusta esa tecnica convencional de hacer los casco "aserrados o pixelados"... me gustaria emplear las tecnicas que se gastan nuestros amigos de la TENTETECA, en concreto las del maestro Sfrip...el problema es que la pieza "angular" es una proa...una pieza muy especifica de TENTE y que LEGO no la tiene. Entonces lo que voy hacer es un "Hibrido", con una modificacion facil puede hacerse que esa pieza encaje perfectamente con LEGO, solo hay que mofificar la parte de los studs (tetones en TENTE), por que las alturas y demas coinciden con LEGO, ya que TENTE es un sistema de construcion parecido el cual en sus inicios cogio como referencia algunas pautas basicas de LEGO...en fin lo voy hacer...este finde semana me pongo a trabajar...se que los puristas os echareis las manos a la cabeza... ;D...pero es que no hay forma sin esa pieza de hacer un casco en condiciones, o almenos yo no la encuentro  :confundido:.

Asi que... ya os enseñare el hibrido de la pieza "angular"

No son fáciles de encontrar pero hay algunos ejemplos bastantes buenos de barcos que no están a escala minifig donde se puede ver que hay alternativas de sobra para resolver el tema del casco.

(https://farm4.static.flickr.com/3127/3108935797_14fc7a2681_o.jpg)

Ahora no lo localizo pero recuerdo uno que justo en el extremo de la proa usaba inverted slopes y el efecto era espectacular.

  Yo tambien estoy diseñando y construyendo un barco y desde luego la proa del casco es la parte más compleja. Voy a utilizar la tecnica SNOT con slopes para evitar el efecto aserrado o pixelado como comentas.
  No está acabado pero te muestro unas fotos de la fase de diseño. Variando el tipo de slope y la cantidad se pueden conseguir formas más redondeadas o afiladas de la proa.

(https://www.hispalug.com/galeria/albums/userpics/10299/Proa1.jpg)

(https://www.hispalug.com/galeria/albums/userpics/10299/Proa2.jpg)

(https://www.hispalug.com/galeria/albums/userpics/10299/Proa3.jpg)

¡¡ Hola a todos !!

Dr. Inferno: Esa es la tecnica base que quiero utilizar para ensanchar el casco, aunque sera un barco futurista va ser muy al estilo de los acorazados de la Segunda Guerra Mundial.


El problema es la terminacion final de la proa, que es que esa pieza de TENTE para mi gusto es la que termina de bordar el casco.

Jero: La verdad es queda mucho mejor son slopes, por cierto ¿que va ser tipo Galeon?, lo digo por el color, y tambien parece que va a ser de un tamaño considerable, ¡¡animo!!  :guino:

Un saludo, a ver si a lo largo de esta semana cuelgo la pieza hibrida de LEGO+TENTE  :D

Vamos, que lo que quieres hacer es un "barco" como este:

(https://www.brickshelf.com/gallery/fvin/Space-Ship-Yamato/fvin_yamato_00.jpg)

Jaja, pues no es excactamente eso, veras lo quiero hacer un barco "normal y corriente" con ligeras modificaciones, siguiendo el estilo de esos lacorazados, nada de que vaya surcando el espacio, pero al igual que hice con el Rhinoceros, inventarme unas caracteristicas y unas situaciones y trasladarlo al futuro. Imaginaros un barco de esos, en los mares de otro planeta con otra atmosfera diferente y un clima totalmente agresivo, radiacion, lluvias acidas, rallos, altas temperaturas extremas y en una situacion de guerra.  :D

Cita de: Leon S. Kennedy en 01 de Marzo de 2009, 21:27:08 PM
Jero: La verdad es queda mucho mejor son slopes, por cierto ¿que va ser tipo Galeon?, lo digo por el color, y tambien parece que va a ser de un tamaño considerable, ¡¡animo!!  :guino:

Un Galeon no será pero si que será un barco de "madera", casco en Redish Brown y cubierta en Tan.
Aunque es totalmente diferente al tuyo, estaré atento a la evolución de tu barco de guerra para ver como acaba ese casco, que sigo pensando que es la parte más complicada para reproducirla fielmente.

Bueno amigos, aqui esta el resultado final del experimento jeje, la verdad es que ha sido bastante facil de hacer, solo he tenido que limar los tetones de TENTE hasta dejar rasa la pieza y con precision milimetrica pegar la de LEGO, por lo demas todo dabute, el color es casi exacto, las medidas son iguales...asi que ahora empieza la verdadera aventura, que es construir el barco  :P









P.D.: :D pongo la foto entre comillas por que no va a ser exactamente igual, ya que el mio va a ser futurista...pero vamos mas que nada por los datos, por que el estilo va a ser asi.

Por cierto, eso es solo la proa, pero nos creais que el barco va a ser a si de finito xDDD, ahora viene la madre del cordero, que es aplicar las tecnicas "TENTERAS" a LEGO de ensanche jejeje, para hacer el casco ovalado, otra cosa, yo solo lo voy hacer hasta la linea de flotacion.

Je je je León, te tendré vigilado desde mi periscopio.

Por ahí hay alguien haciéndose un HOOD, otro que se hizo un crucero tipo TAKAO y hay un YAMATO.

No obstante, seguro que los superas.

Cualquier cosa en la que te pueda ayudar, encantado.

Un saludo.

Lo bueno de un barco de guerra moderno es que de línea de flotación para arriba tiene unas líneas bastante rectas que seguro que te ayudan :guino: Tengo ganas de ver el brico-montaje :guino:

¡¡Hola de nuevo!! :D

Sigpro: la verdad que tus opiniones serian muy preciadas, porque yo de barcos me quede en el tipico "Titanic"  :D, ya me entiendes jeje, ahora tambien lo que estoy haciendo es empapandome un poco sobre el tema de la geometria de estos barcos y buscando algun plano del casco de algun barco de este tipo que me sirva de referencia y para sacar las formas.


pulipuli: hombre para hacerte una idea de como me gustaria que quedase pasate por el post: "Tentitis aguda de difícil solución..." en el que ha expuesto Sfrip sus obras. en concreto utilizare sus tecnicas del Invencible

A ver si esta semana cuelgo algo, tengo pendiente que me llegue un buen pedido de piezas, son para ATLAS, pero se las pedire por un tiempecito prestadas  ;D

¡¡Un saludo!!  :guino:

¡¡Hereje!!, ¡¡¡ a la hogueraaaaaaaaaa!!! :D :D. Original es, desde luego, en todo este tiempo como AFOL jamás he visto un híbrido TENTE-LEGO :o. Pero has dado en el clavo; yo también tuve de pequeño un par de barcos TENTE porque la pieza de los cascos era algo con lo que "superaba" a LEGO. Y aunque la geometría era casi idéntica, es cierto que las piezas no "enganchaban".
Vamos, que nuevamente me quito el sombrero ante este derroche de imaginación, y eso que aun no hemos visto nada  8)

Pues nada León, ahora deja el papel de lija a un lado y a seguir con LEGO. Seguro que este barco estará repleto de baterías de cañones hechos con TECHNIC pins grises :guino:

Híbridos tente-lego no son nuevos. Yo de pequeño junto a mi hermano hicimos una nave de tente de más de un metro cuya estructura interna tenía partes de lego.

Sobre barcos...hombre, te puedo dar bastante información, junto con la que hay en internet. Aparte, mis barcos de tente siguen publicados en el otro foro y disponibles están -eso sí, son del sistema clásico-.

Un saludo y mucho ánimo.

Manticore: Me has leido el pensamiento :D, efectivamente estas son las piezas protagonistas para hacer los cañones:

(https://img18.imageshack.us/img18/7216/imagen002x.jpg) (https://img18.imageshack.us/my.php?image=imagen002x.jpg)

La verdad es que esa proa es una pieza magica jajaja, ojala LEGO la sacara oficial y asi no tener que que recurrir a la "FUERZA BRUTA"  ;D

sigpro: ¿Me recomendarias alguna pagina en concreto donde hubiera informacion y planos sobre barcos de guerra en general?, ya que estoy pececito en el tema  :D Por cierto, ¿todos tus barcos se basan en aproximaciones reales?, es que ma parecio ver un modelo muy interesante el cual el concepto era una especia de mezcla entre un portaaviones y buque de desembarco.

Por cierto, he pensado antes de liarme en serio con el acorazado, hacer un barco normal, una especie de destructor con el sistema clasico comercial de TENTE, quiero decir unas 6 placas seguidas, y asi ver rapidamente algunas posibilidades. Ya os lo enseñare en unos dias.

¡¡Un saludo!!  :guino:

Leon, creo que en Blueprints tienes unos cuantos planos de barcos, alguien lo posteó no hace mucho en el foro. :guino:

Cita de: Leon S. Kennedy en 01 de Marzo de 2009, 22:25:31 PM
inventarme unas caracteristicas y unas situaciones y trasladarlo al futuro. Imaginaros un barco de esos, en los mares de otro planeta con otra atmosfera diferente y un clima totalmente agresivo, radiacion, lluvias acidas, rallos, altas temperaturas extremas y en una situacion de guerra.  :D

Excepto por la situación de guerra has clavado la descripción de uno de los satélites de Saturno: Europa. ;-)

Me ofendes con esa pregunta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Claro que están basados en cosas reales. Las cotas las trato de respetar, relación eslora-manga, etc.

El buque que tú dices es un "UCS" de un LHA Tarawa, a lo grande. No obstante a ver si puedes decirme qué barco es en concreto -pero creo que era mi viejo y desmontado "Athelstan"-.

Sobre planos...la web del Bismarck tienes planos perfectamente detallados de ESE barco. Sobre otros tardaría en localizarte algo.

Dime qué tipo de barco o qué barco en concreto quieres recrear y pongo a mis stormtroopers a navegar por internet.

Un saludo.

Pd, leí el MP.

Buenas Léon, he tardado lo mío en aportar mi visión, he preferido moderarme y esperar después del susto inicial, y así poder aportar más argumentaciones. Por otro lado, he estado haciendo búsquedas y me he encontrado con los modelos que muestro en este post. Os pido disculpas porque ya los conocéis, pero me vienen muy bien para tratar de ilustrar lo dicho.

Mi opinión con respecto a lo que estás haciendo (podríamos llamarlo Tengo, o Legte) es de difícil digestión: creo que es una "barbaridad" innecesaria (dicho en plan simpático, por supuesto), que evidentemente tú eres libre de efectuar con tus piezas y modelos.

En mi opinión, la belleza de este juego consiste en reproducir cosas imaginarias o realidades combinando su amplio surtido de piezas. No estamos hablando de un detalle sin importancia, de un rematado final del modelo, sino que es el eje principal de la construcción: la proa que tantos dolores de cabeza da a los constructores de Lego. No veo como solución genial el mutilar una pieza ajena a Lego y a partir de ahí continuar.

(https://img240.imageshack.us/img240/4050/49005921.th.jpg) (https://img240.imageshack.us/my.php?image=49005921.jpg)
[Una pequeña genialidad conceptual que luce por su simplicidad y perfección...]

Podríamos tomar las torretas de un Yamato de Tamiya para mejorar los barcos, así el nivel de realismo logrado sería extraordinario, pero... ¿dónde estaría la dificultad entonces? ¿Por qué crees que no puse unos tristes Harrier de kit de montaje de plástico en el HMS Invincible?, ¿por qué cuando se creó esa maravilla de The Doll no se partió de una muñeca de Famosa, mutilándola para insertar las piezas pertinentes? Sinceramente, creo esas piezas de Tente evitarán que tu modelo destaque, por muy bueno que sea lo que venga detrás. Y es una lástima, porque viendo las naves que te curras con Lego, no sé por qué renuncias a tu ingenio, por qué no quieres saber hasta dónde puedes llegar.

Hay muchas piezas que podríamos tomar de Lego, mutilarlas y adaptarlas a nuestras necesidades..., imagina montar un tanque de Tente con las posibilidades de movimiento de Technic. En cambio estamos currándonos sistemas de dirección (https://www.flickr.com/photos/mcara/2475641415/in/set-72157604257590694/), cremalleras y suspensiones con lo que hay, añadiendo el muelle de un bolígrafo (en una suspensión, en un Tumbler  (https://latentetk.superforos.com/viewtopic.php?t=2481)que de por sí es impresionante, no es la base del montaje). Sé que pensarás que hay otros foreros que han mezclado piezas. Sí, así, es. Por de pronto se me ocurre uno, ese genial Yoda (https://www.flickr.com/photos/31454253@N04/3196970277/) de Mark con una pieza en el cogote que no es ni Lego ni Tente. León... ¡en el cogote!, no como base del montaje.

(https://img14.imageshack.us/img14/1944/2934568744fae2071379.th.jpg) (https://img14.imageshack.us/my.php?image=2934568744fae2071379.jpg) (https://img147.imageshack.us/img147/2971/img1497edited.th.jpg) (https://img147.imageshack.us/my.php?image=img1497edited.jpg) (https://img136.imageshack.us/img136/1094/moskva01.th.jpg) (https://img136.imageshack.us/my.php?image=moskva01.jpg)
[Como constructor de Tente, (Tende para los amigos), me encantaria poder detallar de una forma tan bestial. Qué maravilla...]


Y ya para finalizar este rollo-paliza que he tratado de escribir lo más respetuosamente posible, debo corregirte: Tente no es un sucedáneo de Lego. Las dimensiones de sus piezas base coinciden, pero no encajan. Un sucedáneo de Lego es comercializar Lego con otro nombre y otra calidad, copiándolo todo y con un precio inferior. Que cierto forero despistado de por aquí, con serios problemas de expresión, afirme lo anterior es normal. En cambio me resulta extraño si la expresión viene de ti, que has podido leer la historia de cómo se gestó Tente de la mano de los propios creadores que visitan y comentan las construcciones (Pollo, Muti, etc...) Observa que en el foro de Tente no has empleado la expresión "sucedáneo", sino "...hay que agradecer que TENTE cogiera como referencia las medidas de LEGO..." Es por ello que supongo que sí estás al corriente de esto. Este tipo de dualidades entre comunidades pueden generar confusión y acabar en malos rolletes.

(https://img230.imageshack.us/img230/759/69814078.th.jpg) (https://img230.imageshack.us/my.php?image=69814078.jpg)
[Otra genialidad con la que me he encontrado...]

Un saludo!

PD: He visto que uno de los principios básicos del foro es efectuar críticas positivas. Mi sinceridad y extensión quieren ser un reflejo de lo constructiva que es esta opinión. No obstante, pido disculpas si no es el tipo de enfoque más pertinente en este foro.

si que encuentro curioso es que mientras lego rechazaba las construcciones 'bélicas' -y estoy hablando de aSW (antes de SW)-, con Tente yo recuerdo un montón de fragatas y portaviones...

y a mis chicos no les gustan las casitas, sino las naves espaciales y todo lo que dispare...  :confundido: .... ;D

Genial proyecto, Leon. Esa pieza "Tentica" es alucinante, normal que Tente gane a Lego en el campo de los barcos...

Yo no haría chapuzas porque de lo indeciso que soy acabaría arrepintiendome y encomendandome a todos los santos. Por tu parte me parece siempre bien cada uno tratar sus propiedades como mejor les parezca y si te parece acertado hacerlo, no lo dudes, me parece genial la pieza y puede quedar perfecta ligada a tu tipo de MOCs

SFRIP, gran post, acabas de sumarle 10 puntos al foro por el respeto y la claridad que reflejas.

Lokosuperfluolegoman: Gracias tío, estoy viendo cosas espectaculares y que no solo son de barcos, algunas de ellas me han dado otras ideas.

Carrotix: Creo que te referías a Titan, allí hay un clima agresivo que en Europa, el cual no tiene atmósfera y está toda su superficie congelada.

Sigpro: Ya sé por qué lo decía :guino:, por el USS Athelstan; es que al poner que era anfibio y ver la trasera pues pensaba que podría ser uno de esos buques que sueltan las lanchas de desembarco. En los juegos de la Segunda Guerra mundial me ha parecido ver que hay buques de ese tipo, los cuales poco antes de llegar a la costa las lanza para hacer el asalto. Sobre lo del Bismarck ya me estoy informando, aunque también como va a ser futurista, me voy a dar un poco de manga ancha jeje.



SFRIP: Muchas gracias por tus palabras en esta crítica constructiva, aunque hay cosas que no las comparto del todo, ninguno de tus argumentos caen en saco roto y todo lo que has dicho le encuentro un porqué.

Empezando por lo de "sucedáneo", puede que haya sido un poco contundente por mi parte, en ese sentido me refería a derivado ya que en los inicios de TENTE parte de una base muy próxima a LEGO, que son las medidas de las piezas básicas y un fuerte parecido a su manera de anclar las piezas, aunque sí que es verdad que suena un poco bárbara la palabra y también tiene acepciones "despreciativas", así que por posibles confusiones que pueda ocasionar y respeto a la comunidad de "TENTEROS", entre los que yo me incluyo, he cambiado la expresión.

Sobre el asunto principal que es la proa:

Sin menospreciar a los barcos de LEGO que me has mostrado, los cuales algunos de ellos muestran muchas virtudes (aunque sí que hay uno en concreto que no voy a decir cuál es que no me convence  :D) : Si tengo que ir a parar a hacer cascos aserrados te puedo asegurar que no haría un barco en mi vida, y me moriría haciendo naves de LEGO, y es que hay determinados efectos de LEGO que si bien en el resultado final pueden quedar espectaculares, mirándolos detenidamente observo algo que no cuadra, por ejemplo el tema de las piezas tejas y sus opuestas invertidas. En TENTE puedes hacer tiradas básicas con las piezas "cuñas" y no queda escalonado, con LEGO si pones a partir de dos seguidas queda un ligero aserrado... ...con esto quiero decirte, que si para ese pequeño "defectillo" soy quisquilloso: D, e intento en toda medida prescindir de él buscándome otras artimañas, imagínate tener que hacer una proa a escalones y más viendo desfilar de tus astilleros esos Barcosavercualdeellosmejor...

Por otro lado y analizando detenidamente la situación desde mi punto de vista. En la proa de TENTE observo que no determina todos los demás "efectos especiales", de forzar las piezas y conseguir un resultado curvo sin escalones, sino que es el broche, quiero decir: Podría hacer un portaaviones prescindiendo de ella, siguiendo las técnicas del invencible, aplicando todos sus efectos de TENTE perfectamente a LEGO y que terminase en un plano de 6 studs de ancho con una cabeza de Snoopy por ejemplo pegada, hasta aquí no habría TENTE y sería original. Y ahora podría coger y quitar la cabeza y pegar la proa de TENTE con pegamento. Por lo que me da a entender finalmente que si bien la proa hace que el modelo no sea totalmente original en ningún momento quita relevancia a todo el demás trabajo, simplemente lo que yo he hecho es "puentear" la pieza para quede bien anclada a la parte de lego.


Aún así y todo no puedo negar tu postura de que se pierde originalidad y que "juego con ventaja" y que haya personas que por ese punto desestimen todo el trabajo, pero por otro lado es creatividad, y es que TENTE y LEGO (en el buen sentido lo digo  :guino:) "me lo han puesto a wevos" :D También creo que no ha sido exactamente "mutilar una muñeca de famosa", por que la pieza encaja perfectamente, vamos que si pusiera LEGO pasaría por ser oficial... ::)


Por otro lado Sfrip...no tengo narices aún a día de hoy a desmontar aquella nave que hice en TENTE, (aunque sé que tiene sus defectos le he cogido mucho cariño) por lo que mi material en TENTE para hacer algo como me gustaría está ocupado, así que esta es mi única vía de escape, para cumplir otro de mis tantos sueños...

En definitiva Sfrip, que se agradecen enormemente este tipo de críticas constructivas, las cuales expresan tus verdaderos sentimientos educadamente  :guino:


jig: ¡¡Y no solo el tema naval!!, la serie Escorpión, de vehículos y helicópteros, es espectacular, sin duda junto a los barcos de Guerra mis preferidas de TENTE.

Pimpapollo: Desde mi punto de vista: La pieza como tú dices es espectacular :D, el "mal" ya esta hecho, ya la he modificado (aun así tengo unas 40 o 50 piezas idénticas originales en TENTE). Yo que no soy ningún purista y además construyo en ambos (aunque intento que cada construcción según en qué sistema estén hechas sigan unas pautas, y de hecho todo lo demás va a ser en LEGO) y analizada la situación de que esta pieza no compromete ni determina a las demás técnicas, las voy a utilizar, por que de la otra forma no lo haría.

¡¡Un saludo a todos!!  :guino:, y gracias por vuestras opiniones, más adelante os enseñaré un resultado de una Alfa que estoy gestando de este proyecto.



P.D.: Como curiosidad de esa pieza:

Cuando diseñé Hermes- Estación de Fuerza Máxima: https://www.brickshelf.com/gallery/TerremotoQuake/Naves/HERMES/hermes_-_estacion_de_fuerza_maxima_b.jpg, en un principio como referencia escogí esta nave, del videojuego Quake IV, si las comparáis hay algunas características superficiales parecidas, no obstante el frontal de esta nave era de rasgos muy determinados, por lo que tomé mi propio camino, ahora esa pieza de TENTE me permitirá crear esos rasgos de una manera bastante próxima.
Tiempo al tiempo...:D

Pues voy a aportar mi granito de arena hereje:

:P


*** MOD EDIT ***
Os recordamos que no se permite la inclusión de enlaces directos ni publicidad de tiendas concretas directa o indirectamente, tal y como establecen las normas del foro: https://www.hispalug.com/foro/index.php?topic=5.0
***

impresionantes precios midelburgo, si son inversamente proporcionales a la calidad, las piezas se deben romper nada más tocarlas

tengo unas ganas de que hagan romanos y cartagineses :D

Cita de: midelburgo en 16 de Marzo de 2009, 15:25:36 PM
Pues voy a aportar mi granito de arena hereje:

:P


*** MOD EDIT ***
Os recordamos que no se permite la inclusión de enlaces directos ni publicidad de tiendas concretas directa o indirectamente, tal y como establecen las normas del foro: https://www.hispalug.com/foro/index.php?topic=5.0
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Gracias midelburgo  ;D, antes de que los administradores se dieran cuenta de tu "fechoría" :D (en buen rollete lo digo  :guino:)   ;D, guarde en mis favoritos la dirección, me parece una proa muy interesante para este proyecto, así que yo que no soy un puritas de LEGO me informare mas sobre este producto y puede que caiga.

Sobre lo de las calidades de los derivados, yo compre un probuilder por probar hace bastante y en calidad no tiene nada que ver con LEGO, es como si estuvieran las piezas "secas", un tacto muy rígido.

Bueno mi intencion no era promocionar nada, sino ver la solucion adoptada por un clonico. Entiendo la historia de no hacer propaganda, pero a veces se me pasa si en lo que estoy pensando es en el flujo de informacion. Tambien entiendo que los moderadores no estan para discernir intencionalidades. Hay otro clonico chino(que curiosamente tiene  juicios pendientes por piratear a otro clonico coreano) que tambien tiene una linea "Navy".

Cita de: midelburgo en 18 de Marzo de 2009, 15:51:40 PM
Hay otro clonico chino(que curiosamente tiene  juicios pendientes por piratear a otro clonico coreano)

JAJAJA Es delirante :D

DIOS, ese último barco semi hundido es genial, maravilloso, supremo, grandioso y a la vez cómico.
Me recuerda enormemente a los barcos de Metal Slug 1 cuando los destruias, pero mucho mucho.