Hola a todos e pensado y esto que voy a escribir podría ser polémico en el mundo pero tengo que decirlo. Casi media tierra conoce lego y una cuarta parte megablock,tende ect.. . Pero quien fue la primera marca en salir. Fue lego y desde allí revoluciono las empresas jugueteras pero algunos copiaron su idea como megablock y otras marcas. Y mucho sabrán que es ilegal copiar una marca y entonces megablock tende ect... deberían tener problema de justicia
Hola italianolego:
Es normal que se copie una idea si es buena. Las leyes de copyright sirven precisamente para evitar la injusticia que comentas. Pero un copyright vence al cabo de 50 años. Y por otro lado hay empress -principalmente chinas- que copian a destajo. Por eso aunque la injusticia no se puede evitar sí que puedes como consumidor contribuir a ella o no.
Por otro lado hay gente que es más de Tente o de Megablocks. Para gustos los colores.
¿Qué es Tende? :confundido:
Lego durante años mantuvo batallas legales con todos los competidores, ganando a veces, perdiendo en otras ocasiones. Debido a su longevidad, no obstante, sus patentes han ido caducando poco a poco por lo que ahora cualquiera puede clonar sin ningún pudor sus piezas.
De todas maneras para estos temas existe una cosa llamada Google y otra llamada Wikipedia :guino:
En mi inocencia supuse que captarías la indirecta...
Lo que quieres decir es Tente. Si te fijas Carrotix lo ha citado correctamente en su mensaje.
Tampoco es que Lego fuera el primero. Supero a otros porque durante 15 años incorporaba nuevas mejoras y cambios en sistemas de sujeccion, plasticos o marketing. Por separado nada era estrictamente nuevo. Una vez conseguida la primera posicion supo mantenerse en ella. Tente era un competidor con idiosincrasias y debilidades propias, que podia haber sido muy peligroso en un rango de edad, pero que tenia una clara limitacion geografica.
Cita de: italianolego en 04 de Marzo de 2009, 13:00:48 PM
Si pero es ilegal ay una ley que dice:no se puede copiar una idea de otra empresa y meterla con otra marca. y ay una otra que dice: no se puede falsificar un producto de una empresa,una obra de arte,un documento o una firma
En este caso se refiere a la parte subrayada, por supuesto.
En todo caso, si hay tantas marrcas que copian a LEGO, será porque saben que poco puede hacerle. De todas maneras, lo que me fastidia son las licencias de las que marcas como megablobks pueden apoderarse.
Cita de: italianolego en 04 de Marzo de 2009, 13:00:48 PM
Si pero es ilegal ay una ley que dice:no se puede copiar una idea de otra empresa y meterla con otra marca.
¿Ah, sí? que yo sepa, según la legislación europea las ideas no se pueden registrar, de lo contrario la civilización no avanzaría. Dicho de otro modo, nadie puede registrar la idea "un juego donde las piezas encajen entre sí" e impedir que otros la usen, lo que se patentan son modelos específicos de piezas, modos de encaje, diseños industriales, etc. Y aun así, todo depende de los tribunales, que suelen ser reacios a crear monopolios.
Saludos,
Entro
Cita de: Entropía en 04 de Marzo de 2009, 16:22:40 PM
Cita de: italianolego en 04 de Marzo de 2009, 13:00:48 PM
Si pero es ilegal ay una ley que dice:no se puede copiar una idea de otra empresa y meterla con otra marca.
¿Ah, sí? que yo sepa, según la legislación europea las ideas no se pueden registrar, de lo contrario la civilización no avanzaría. Dicho de otro modo, nadie puede registrar la idea "un juego donde las piezas encajen entre sí" e impedir que otros la usen, lo que se patentan son modelos específicos de piezas, modos de encaje, diseños industriales, etc. Y aun así, todo depende de los tribunales, que suelen ser reacios a crear monopolios.
Saludos,
Entro
gran frase la de si se patentaran las ideas no avanzaría la civilización... me gusta.
aunque no me gusta tu nick, la química me está matando, habrá que sobreponerse
un saludo.
No todas las empresas jugueteras de construcción tienen redes de parques de atracciones por casi todo el mundo. Porque no abriran un legoland en España >:( >:( >:(
Cita de: hispalugniano94 en 09 de Marzo de 2009, 23:30:20 PM
No todas las empresas jugueteras de construcción tienen redes de parques de atracciones por casi todo el mundo. Porque no abriran un legoland en España >:( >:( >:(
Corregidme si me equivoco, pero me parece que LEGO se quitó de encima los parques LEGOLAND.
Cita de: Carrotix en 09 de Marzo de 2009, 23:35:10 PM
Cita de: hispalugniano94 en 09 de Marzo de 2009, 23:30:20 PM
No todas las empresas jugueteras de construcción tienen redes de parques de atracciones por casi todo el mundo. Porque no abriran un legoland en España >:( >:( >:(
Corregidme si me equivoco, pero me parece que LEGO se quitó de encima los parques LEGOLAND.
No hace falta corregirte por que estás en lo cierto :guino:
Cita de: lluisgib en 10 de Marzo de 2009, 08:02:51 AM
Cita de: Carrotix en 09 de Marzo de 2009, 23:35:10 PM
Cita de: hispalugniano94 en 09 de Marzo de 2009, 23:30:20 PM
No todas las empresas jugueteras de construcción tienen redes de parques de atracciones por casi todo el mundo. Porque no abriran un legoland en España >:( >:( >:(
Corregidme si me equivoco, pero me parece que LEGO se quitó de encima los parques LEGOLAND.
No hace falta corregirte por que estás en lo cierto :guino:
Fueron comprados por Merlin Entertainments Group, aunque si no me equivoco, LEGO posee el 30%.
Añadir que para el 2012 se abrirá un nuevo parque en Dubai, y en 2013 en Malasia.
Cita de: satanspoet en 10 de Marzo de 2009, 08:06:40 AM
Cita de: lluisgib en 10 de Marzo de 2009, 08:02:51 AM
Cita de: Carrotix en 09 de Marzo de 2009, 23:35:10 PM
Cita de: hispalugniano94 en 09 de Marzo de 2009, 23:30:20 PM
No todas las empresas jugueteras de construcción tienen redes de parques de atracciones por casi todo el mundo. Porque no abriran un legoland en España >:( >:( >:(
Corregidme si me equivoco, pero me parece que LEGO se quitó de encima los parques LEGOLAND.
No hace falta corregirte por que estás en lo cierto :guino:
Fueron comprados por Merlin Entertainments Group, aunque si no me equivoco, LEGO posee el 30%.
Añadir que para el 2012 se abrirá un nuevo parque en Dubai, y en 2013 en Malasia.
DUBAI, DUBAI, ¡cómo odio ese sitio del demonio, lo veo en todas partes, me voy a volver loco si lo vuelven a nombrar! Si me preguntan "¿Quieres que Dubai sea destruido?" respondería "SÍ, QUE SEA REDUCIDO A CENIZAS".
Sí, me corroe la envidia, ¿pasa algo?
Si hubiera uno al lado de mi casa... al que pudiera ir cada mañana... y quedarme durante horas...
BASTA, tengo que dejar de soñar, o acabaré en un avión a Dubai
Cita de: Daniel en 10 de Marzo de 2009, 22:52:02 PM
Cita de: satanspoet en 10 de Marzo de 2009, 08:06:40 AM
Cita de: lluisgib en 10 de Marzo de 2009, 08:02:51 AM
Cita de: Carrotix en 09 de Marzo de 2009, 23:35:10 PM
Cita de: hispalugniano94 en 09 de Marzo de 2009, 23:30:20 PM
No todas las empresas jugueteras de construcción tienen redes de parques de atracciones por casi todo el mundo. Porque no abriran un legoland en España >:( >:( >:(
Corregidme si me equivoco, pero me parece que LEGO se quitó de encima los parques LEGOLAND.
No hace falta corregirte por que estás en lo cierto :guino:
Fueron comprados por Merlin Entertainments Group, aunque si no me equivoco, LEGO posee el 30%.
Añadir que para el 2012 se abrirá un nuevo parque en Dubai, y en 2013 en Malasia.
DUBAI, DUBAI, ¡cómo odio ese sitio del demonio, lo veo en todas partes, me voy a volver loco si lo vuelven a nombrar! Si me preguntan "¿Quieres que Dubai sea destruido?" respondería "SÍ, QUE SEA REDUCIDO A CENIZAS".
Sí, me corroe la envidia, ¿pasa algo?
Si hubiera uno al lado de mi casa... al que pudiera ir cada mañana... y quedarme durante horas...
BASTA, tengo que dejar de soñar, o acabaré en un avión a Dubai
LOL nos has salido holocaustico ;D ;D. La verdad me imagino que no les interesara abrir un Legoland en España ya que aqui Lego no es muy popular y no les saldría a cuenta (bueno los miembros of this foro si que nos interesa el lego si ;D)
Me pregunto por qué habrán decidido hacer un LEGOLAND en Malasia.
Dubai ya me parecía raro, pero al ser el "oasis" de los Emiratos Árabes... pues bueeno pasa.
Pero que hay en Malasia?
Habrá cantidades inmensas de AFOLs por esas partes? O simplemente es barato construir allí?
Está Brunei, que parece ser que es una especie de Emiratos Árabes pero Asiáticos... Igual tiene algo que ver :confundido:
El sultán está forradito... Petróleo, caucho, gas, carbón... todo al mar y divisas fresquitas a su bolsillo. (Como que tiene la mayor colección de coches del mundo con sólo unos 400 mercedes diferentes entre los miles de coches que tiene. Ferrari siempre le guarda uno personalizado por ser buen cliente :D).
Vamos, que será por pasta para LEGO... Al sultán sólo le gusta MISB ;D ;D
Y esta Singapur. Claro en Singapur no cabe y lo plantan en Malasia...
En efecto las patentes caducan y pasar por la justicia a los que copian , resulta caro y problematico , PERO , LEGO tiene una ventaja puede poner en cada nuevo kid una o dos piezas nuevas ( patentadas ) y cada vez va complicando mas a la competencia .
Cita de: italianolego en 04 de Marzo de 2009, 12:51:20 PM
Hola a todos e pensado y esto que voy a escribir podría ser polémico en el mundo pero tengo que decirlo. Casi media tierra conoce lego y una cuarta parte megablock,tende ect.. . Pero quien fue la primera marca en salir. Fue lego y desde allí revoluciono las empresas jugueteras pero algunos copiaron su idea como megablock y otras marcas. Y mucho sabrán que es ilegal copiar una marca y entonces megablock tende ect... deberían tener problema de justicia
eso no es copiar una marca, no se puede copiar con nombre igual, pero si con nombre distinto, no es ilegal
Tampoco se puede copiar solamente cambiando la marca, y menos cuando el producto está protegido por una patente.
lo siento por crear otro hilo, no vi este.......
no han creado el mismo producto
Existe el registro de marcas y el registro de patentes que asu vez puede ser un registro de una idea o productos físicos.
Si una pieza de lego encaja con una pieza no lego querra decir que la pieza no lego sigue los mismos patrones que las de lego, como lego tiene una patente sobre el ladrillo, tanto como idea como producto, es una copia de éste y por lo tanto sería sancionable. Ahora bien, dentro de todo esto existen sutilezas muchas veces rozando los límites, como le pasa a megablock.
Para eso existen abogados...
Luego si te fijas la proxima vez que vayas a una tienda de juguetes, busca K'nex y veras piezas que encajan con las de lego, pero es que en lego también pasa lo mismo, y es por que llegaron a un acuerdo, creo que segun me comento Rick fue con la linea Znap, queria hacer una especie de puente entre las dos marcas, pero se ve que no cuajo.
Creo que es un poco triste que una empresa se quite de enmedio a la competencia por sistema a base de juicios y broncas legales, que una multinacional siempre va a ganar frente a empresas más pequeñas.
Las patentes están para proteger la inversión y que no te copien las ideas al día siguiente, pero no pueden durar eternamente. La idea básica de ladrillos de plástico que encajan uno sobre otros y formas cuadradas y circulares con medidas estándar no pueden ser privadas para siempre.
A fin de cuentas, Lego es sólo un juego sin mayor trascendencia para la humanidad. Pero el mismo argumento utilizan los farmacéuticos que cada año le cambian cuatro detalles mínimos a las formulas de sus medicamentos para seguir enriqueciéndose eternamente y al mismo tiempo dejando que se mueran países enteros que no les pueden pagar.
El sistema de patentes nació para incentivar la innovación y proteger a quien invertía tiempo y dedicación en una época que no es la actual. Hoy en día, el simple hecho de que alguien tenga patentado el "doble clic" o la interfaz con ventanas de un sistema operativo, dice mucho de lo desactualizado que está el sistema de patentes, al menos a mi modo de ver. En los tiempos que corren, se lleva más el desarrollo en común mediante grupos de trabajo o comités de estandarización, con sistemas/dispositivos/ingenios abiertos para que lo usen muchos, y ganar dinero no ya con la patente, sino con la fabricación y el valor añadido. Las patentes, así, sirven para "dar de comer" a esos grupos de trabajo y comités, que cuestan muchos dineritos a las empresas que los forman. (Sobre todo se lo gastan en viajes, más que en I+D)
No obstante, sea lo que fuere, es el sistema que tenemos y se debe respetar por muy obsoleto que esté. El método de salir de esta pescadilla que se muerde la cola no es copiar, sino luchar por cambiar el sistema... aunque es difícil, dado que quienes más lo alimentan son "los grandes", que tienen tras sus equipos de I+D una maquinaria legal potente preparada más que para evitar las copias, para hacer un poco de caja extra si alguien se atreve a intentar copiar. Por desgracia, parece que hay pocos incentivos para cambiar el sistema, e incluso se intentan patentar cosas como el software (algún día alguien intentará patentar el 2+2=4)
En cuanto a LEGO... yo creo que la empresa actúa muy bien con sus patentes, intentando hacerlas valer y usando el sistema actual para evitar copias de su fuente de ingresos ("el método" de encaje de bricks), aunque sabedores de que "el método" no lo es todo, apuestan por diferenciarse de los copiadores (legales o ilegales) y así ganar su cuota de mercado y aumentar beneficios año tras año. Gracias a ello, cada año tenemos nuevo catálogo, intentan mejorar la calidad, etc... aunque opino que no vendría mal del todo un poco de competencia de la buena para que los consumidores pudiéramos elegir (lo que no se es si habría sitio para dos gallos en el corral)
Como coleccionista que soy también de Tente, quiero romper una lanza en favor de Tente. Si bien en sus formas, las piezas de Tente, se parecen a las de Lego, no es así en su sistema de enganche, es parecido, pero no igual. A diferencia de Construcbloc, o los modelos chinos, que estos si tienen las piezas compatibles 100 x 100 con Lego, en mayor o menor medida dado su pésima calidad (exceptuando a las piezas de Construcbloc, que son algo mejores).
Hace muchos años (no lo recuerdo con certeza) Lego denuncio a Tente por copia, ¡¡¡ En Israel !!! (no se arriesgo a denunciarlo en España), perdió el juicio, y no volvió a meterse con Tente nunca mas, Tente ya se hundió a si misma con el tiempo y finalmente, cuando la compro Borras, se hundió definitivamente.
Saludos
También hay que pensar que Lego sólo fabrica Legos, - que ya es basntante B) -
mietras que Tente era fabricado por Exin, una juguetera que fabricaba otro montón de cosas como Escalectrics, Exin Castillos, Cine Exin, Exin Basket, Ibertrén, y no sé cuantas cosas más.
Al cerrar la empresa entera se han perdido todos los productos a la vez. No sabemos si la culpa del cierre fue motivada principalmente por algún producto en concreto... o si le hubiera sido más fácil segur adelante a una empresa que sólo fabrique Tente.
A fin de cuenta solo es fabricar piezas de plastico -con gran precisión, eso sí- y clasificarlas y meterlas en cajas. No hay complicados procesos de montaje, ni pinturas, ni cables ni motores
Igual un experto en estudios de mercado podría decir más sobre esto.
Cita de: jm00092 en 13 de Febrero de 2010, 21:15:07 PMA fin de cuenta solo es fabricar piezas de plastico -con gran precisión, eso sí- y clasificarlas y meterlas en cajas. No hay complicados procesos de montaje, ni pinturas, ni cables ni motores
No es tan simple :guino:
Precisamente, en este sector lo importante es fabricar mucho con precisión, meter delante un ejército de marketing, elegir unos diseños atractivos, y pelear en el mercado.
Aunque parezca lo contrario, hoy en día es mucho más barato y sencillo usar procesos de montaje raros (incluso manuales), pinturas, cables y motores... todo eso lo hacen en China por cuatro perras. Tu diseñas un juguete en tu casa, hablas con un fabricante Chino, le pagas las primeras 10.000 unidades, y ya tienes en el mercado un perrito robotizado que toca las castañuelas... si quieres vender sets de construcción, debes diseñar un montón de moldes, tener una planta con capacidad de clasificación y ordenación... eso no es tan fácil ni tan barato de encontrar en China, y de hecho los casos que se ven adolecen siempre de lo mismo: mala calidad de piezas, diseños muchas veces "fusilados" de LEGO, etc.
Moraleja: incluso para una empresa china, haría falta una producción muy elevada para sacar un juguete de construcción al mercado, con la variedad de piezas/colores de LEGO. Los chinos al menos pueden afrontarlo porque pueden dividir su producción en varios importadores, personalizando, etc. y luchar por un nicho de mercado dirigido por el precio más que por la calidad, pero para una empresa como Exin, que se hizo grande gracias a los bajos costes de producción en España (con altos niveles de calidad, todo sea dicho), le fue difícil luchar contra la producción asiática y acabó todo como acabó :( Una pena, pero así es el mundo de los negocios :(
haber yo creo que la primera marca en salir fue tente ya que mi tio me dijo que en su epoca no existia lego si no tente aunque no se
pero lo de megabloks es un descaro
lego es lo mejor que hay xD
Cita de: nuzziel en 09 de Noviembre de 2010, 17:59:44 PM
haber yo creo que la primera marca en salir fue tente ya que mi tio me dijo que en su epoca no existia lego si no tente aunque no se
pero lo de megabloks es un descaro
lego es lo mejor que hay xD
MMM como que no, tente fue creado en el año 1972 y lego en el año 1934. LO QUE PASA es que en España el lego se introdujo a mediados de los 70 (1974 creo). Antes de esa fecha, los españoles no sabian que era el lego.
a ahora entiendo que mi tio no supiese que era lego
ahora e aclarado mi confusion muchas gracias :)
Lego se introdujo en españa en 1968 según tengo entendido... Pero es posible que ya alguna tienda lo trajese de fuera antes :)
En el año 64-65 mi padre tuvo su primera caja...
Cita de: xarlie en 02 de Enero de 2010, 14:43:26 PM
Luego si te fijas la proxima vez que vayas a una tienda de juguetes, busca K'nex y veras piezas que encajan con las de lego, pero es que en lego también pasa lo mismo, y es por que llegaron a un acuerdo, creo que segun me comento Rick fue con la linea Znap, queria hacer una especie de puente entre las dos marcas, pero se ve que no cuajo.
Sobre esa línea he hablado hoy con un diseñador implicado en su desarrollo y lo que me ha dicho es todo lo contrario, buscaba fulminar a k'nex y encuanto lo consiguió la retiraron, por eso ni llegó a españa, solo salio por el norte(Alemania, Holanda, Dinamarca, creo...)