HispaLUG

Hola a todos. Aunque de Lego sólo colecciono de la línea Star Wars, siempre me han gustado los trenes y tengo una buena colección y un diorama de la escala N... pero los de Lego siempre me han parecido muy majos, y ayer, en una juguetería de mi ciudad vi una caja del 4511 algo machacada rebajada a 85 euros ¿es una buena compra para empezar, o me recomendaríais esperar al lanzamiento de la nueva línea este otoño?   :confundido:

Hace poco contesté la misma pregunta a un usuario nuevo que quería exactamente lo mismo que tú: iniciarse en el mundillo TRAIN :guino:
Lo primero es que conozcas los diferentes sistemas que existen, pues no son todos compatibles :(. Aparte de los sistemas 4'5V y 12V, que ya están descatalogados y son muy difíciles de encontrar, el sistema 9V es el que más adeptos tiene hoy en día. Las vías están electrificadas y son compatibles con el sistema actual, RC (Remote Control).

Entonces, ¿qué hago? :confundido:. Bueno, el sistema 9V también está descatalogado, pero todavía se puede ver algún 4511 como el que has visto en tiendas físicas, y por INET los precios son bastante asequibles... todavía :guino:
El sistema RC está a punto de desaparecer. Sólo sacó dos sets y se ve que no ha tenido mucho éxito, porque a final de año los sustituirá por el nuevo sistema PF (Power Function)

¿Mi consejo?. O te esperas unos meses a ver qué pasa con los nuevos trenes PF... o si te quieres iniciar en el munod 9V, compra el 4511 sin pensártelo. Es un set que incluye un circuito básico y el transformador-regulador de velocidad; con lo que no tienes más que construir el tren, el circuito y, como decía Joaquín Prat... ¡¡a jugar!! :D :D :D
Lo peor de este tren es que no es precisamente el más bonito de la "saga" 9V :-\. Sin embargo, si añades más vagones y otra máquina, el resultado mejora exponencialmente. Mira esta review que hice publiqué poco: https://www.hispalug.com/foro/index.php?topic=6329.0

Ya nos contarás :guino:

Que diferencias hay entre 4'5, 12 y 9 voltios?  :confundido:

Es un post bastante antiguo pero resume que son los 9v y los 12v

https://www.hispalug.com/foro/index.php?topic=32.0

Desde mi punto de vista desaconsejo empezar a estas alturas con trenes de 9v me esperaría a los nuevos. Y po descontado los de 12v ni tocarlos :D

Gracias Rick. Yo tengo uno de 12v.

Cuál?

El 4561

Cita de: hispalugniano94 en 10 de Marzo de 2009, 21:01:30 PM
El 4561

Error... un punto menos en el segundo trimestre :guino:




Fíjate que incluso en la caja aparece la leyenda "9V". Los de 12V son rarezas, sobre todo en España, ya que no se comercializaron... ¡¡¡porca miseria!!! >:( >:( >:(

Manti te juro que mi versión es de 12v y no te estoy tomando el pelo, te lo juro un millón de veces.

Una foto, y nos sacas de dudas (o mejor dichi te sacamos de dudas)...

De mientras, lo único en 12v que se le parece remotamente es esto:
(https://www.bricklink.com/SL/7745-1.jpg)

Foto no tengo. Pero de momento la foto de la caja es diferente a la que me muestra manti, el mismo modelo pero desde otra perspectiva y formato de caja, con portafolio.

Cita de: hispalugniano94 en 10 de Marzo de 2009, 22:37:03 PM
Manti te juro que mi versión es de 12v y no te estoy tomando el pelo, te lo juro un millón de veces.

No, no, si no es que no te crea hombre, lo único que he hecho es fusilar la referencia en BrickLink para ver qué set era; ya que los 44** pertenecen a sets de 9V mientras que los de 12V tenían referencias 77**
Si tu versión es de 12V... me temo que sólo puede contestarte el gran gurú 12V: Ricardo :guino:

Cita de: Jetro en 10 de Marzo de 2009, 22:44:37 PM
... lo único en 12v que se le parece remotamente es esto:

Primer mandamiento de los fans TRAIN: "No tomarás la referencia 7745 en vano" :D :D... es mi tren fetiche... el que nunca tuve, y nunca tendré... ¡¡me voy a ibei :D!!

Lo siento manti teniais razón. Era un 9v  :'(  :'(  :'( me había confundido (no lo digo porque os reiriais) Demasiado bueno para ser cierto. Por cierto los 12v corren más que los de 9v o que tienen de más especial?

El que tiene boca se equivoca, no te preocupes  :guino:

Con tu edad es normal equivocarse con referencias viejas (Y los trenes 12 v son antiguos, chico)

Por cierto, el que tienes tú me gusta...

Es muy buen set, yo me lo paso bomba aunque por algunos comentarios que he visto creo yo que es un pobre incomprendido. También he leído que su precio "justo" serían 120 tacos y a mí me costó 172 en tienda física. Blastem si lo encuentras te lo recomiendo es muy jugable, muchos detalles y muchas minifigs.

Cita de: hispalugniano94 en 10 de Marzo de 2009, 22:56:06 PM
Por cierto los 12v corren más que los de 9v o que tienen de más especial?

No se trata de correr más o menos (aunque los de 12V corren más :D :D); la principal diferencia es que el sistema 12V permitía controlar todo a distancia. Cuando hablo de "todo" me refiero a semáforos, cambios de vía, desacopladores de vagones, pasos a nivel... Era lo más parecido a una maqueta de trenes. En el sistema 9V sólo puedes controlar la velocidad del tren.

Y si hablamos de estética, aquí hay para todos los gustos. En ambos sistemas hay verdaderas bellezas, desde el que ha puesto Jetro (7745) hasta el famoso Metroliner.

Sí, los 12v corren más. Para evitar que salgan de la via llevan unos pesos en la máquina, lo que apuna manti es cierto son como una maqueta. sinceramente no es un juguete muy práctico para la edad en la que estaba pensado (8 años) ya que necesitas mucha paciencia espacio y son productos delicados, bueno eran.

Carai que chollo eso de poder controlarlo todo con un sólo mando. No sabía que en el ambito lego trains hubieran semáforos ni pasos a nivel automáticos. A parte del tren que a puesto jetro ai que 12v miticos hay más?

Bueno, realmente no hay un solo mando :-[, cada cosa requería el suyo, con lo que a veces te quedaba una hilera de controles un poco salvaje; pero bueno, lo que pierdes en estética lo ganas en control y jugabilidad :guino:. En la primera Hispabrick el bueno de Ricardo se montó un diorama TRAIN 12V de impresión:



Al fondo a la derecha tienes los controles :guino:
Y en este video puedes ver un par de sets 12V "en vivo": https://www.youtube.com/watch?v=TLpiq4y3yPY (fíjate en el cableado que conlleva tanto control)



Y sobre otros sets míticos aparte del 7745, aquí tienes casi todo los sets 12V: https://www.bricklink.com/catalogList.asp?v=2&pg=1&catString=124.318&catType=S

Personalmente, aparte del intercity:



y de la locomotora diesel:




hay un par de vagones que, aunque están dentro del sistema 4'5V, me encantan:







Pero en fin, lo mejor que podemos hacer al contemplar estos sets es babear a gusto pero teniendo en cuenta que nunca conduciremos un Ferrari :guino:

Ostras que diorama, mis felicitaciones al gran maestro Rick. The best of lego trains.  :o  :o  :o. Manti creo que ahora empiezo a comprender tu amor trenil ochentero, ese tren el 7740 que PRECIOSIDAD que pieza de coleccionismo.

Desde que en el año 97 me hice con uno de estos set en Andorra mi objetivo fue conseguir estos trenes, cosa que con paciencia, algo de suerte y unos cuantos ahorrillos se puede conseguir.

Cita de: Rick83 en 11 de Marzo de 2009, 23:55:01 PM
... con paciencia, algo de suerte y unos cuantos ahorrillos se puede conseguir.

No sigas hurgando en la herida... :( :( :(

Calla que ya te has despachado a gusto poniendo imágenes de todo lo más bonito.

¿Para cuando un sistema con catenaria? ::) ;D ;D

Cita de: Jetro en 12 de Marzo de 2009, 11:18:07 AM
¿Para cuando un sistema con catenaria? ::) ;D ;D

Pues mira, los grandes sabios del ferrocarril leguero (los hermanos Twist ;D, Silvestre, Otum...) siempre han comentado que uno de los grandes fallos del sistema 9V es precisamente ése: falta atrezzo para decorar dioramas. En el último diorama CITY llevaron hilo de sobra para hacer una catenaria; pero de forma bastante rudimentaria.
Nos estrujaremos el cap para conseguir un mejor sistema :guino:

Cita de: Jetro en 12 de Marzo de 2009, 11:18:07 AM
Calla que ya te has despachado a gusto poniendo imágenes de todo lo más bonito.

Soy una víctima del sistema :D :D :D

Cita de: Jetro en 12 de Marzo de 2009, 11:18:07 AM
¿Para cuando un sistema con catenaria? ::) ;D ;D

muy buena pregunta!  :guino: a mí también me gustaría que se incorporaran las catenarias al catálogo sobre todo teniendo en cuenta que la gran mayoría de trenes que circulan hoy en día en la vida real son eléctricos y por tanto con catenaria

me surge una duda con respecto a esto, sería técnicamente posible alimentar un tren de Lego a través de un cable aéreo electrificado en vez de por la vía o si las sacaran pensais que serían estrictamente "de adorno"? aunque bueno si van a seguir con el sistema por pilas (o baterías)...  ::)

Un tren con catenarias es muy bonito si lo tiene un adulto, pero volvemos a lo de siempre, la gran mayoraia de sets se crean para que el consumidor final sea un niño y la verdad es que un sistema de catenarias no es muy práctico para jugar, al igual que un sistema de electrificado áereo de juguete, no le veo ninguna mejoria que el sistema de corriente que ya existia.

Cita de: Rick83 en 12 de Marzo de 2009, 22:31:14 PM
...la gran mayoraia de sets se crean para que el consumidor final sea un niño...

pero existiendo ya para los peques los trenes Duplo

Tú lo has dicho "para los peques", y para los niño a partir de 6 años (+-) los sets con ladrillos tamaño 'normal'.

Yo antes que pedir nuevos trenes 12V a TLC, les pediría una reedición del 6399 monorail, como hicieron en el año 2002 con el black seas barracuda 10040 una que en la caja ponía lego legends, pues eso que hiciesen lo mismo con el monorail, porque nuevo seguramente estaría basurajuniorizado. Por cierto si que corren bastante los 12v (lo he visto en el diorama de Rick). Por cierto una catenari sería genial. Lo que sería genial es que LEGO sacase un tranvía a lo emerald night, igual de precioso, con PF, vias, pasos a nivel y una estción a lo cafe corner o green grocer. En fin mis utopicas ideas  :-\

El problema del monorail y de otras reediciones es el molde de las piezas. Los moldes de las piezas que se descatalogan suelen destruirse (mejor dicho, se reciclan para hacer otros moldes... creo :confundido:). Por ello las vías del monorail y los elementos propios del tren ya son imposibles de fabricar :(
Siempre nos quedará BL :guino:

Cita de: manticore en 13 de Marzo de 2009, 23:30:28 PM
El problema del monorail y de otras reediciones es el molde de las piezas. Los moldes de las piezas que se descatalogan suelen destruirse (mejor dicho, se reciclan para hacer otros moldes... creo :confundido:). Por ello las vías del monorail y los elementos propios del tren ya son imposibles de fabricar :(
Siempre nos quedará BL :guino:

Podrían rehacer los moldes, no sé algún indicio tendrán para poder hacerlo. Si BL es una buena solución pero a que precios este este set! buf...  :-\  :'(

Ya se ha habló hace tiempo que el precio de los moldes era astronómico  :o :o :o. Para una tirada de unos cuantos miles de sets no creo que les salga rentable. Si se decidieran a lanzar de nuevo una línea de sets monorail, tal vez les saliera rentable, pero para la reedición de un único set ni se molestan.
Y es una lástima, porque este set es... es... ¡¡buaaaaaaaa!! :'( :'( :'( :'(

Hacer un molde no es tan sencillo como parece :)

El problema principal está en la posterior utilidad de las piezas, hay muchas que por sus caracterísitcas ya se han quedado obsoletas, no se usan porque son débiles estructuralmente o desproporcionadas en formas, sale caro producirlas o se han subtituido por una más moderna con la misma función.

Reeditar el monorrail hoy en día no es muy práctico ya que esteticamente está desfasado cosa que no ayudaría mucho a venderlo con todo lo que sale, muchas piezas se dejaron de fabricar hace años.  Lo que si podrían hacer es algo similar.

Hombre Rick para los AFOLs ochenteros quizás si sería rentable. Si se hubieran seguida usando esas piezas, no se hubieran deshecho de los moldes. Sería como fabricar un coche de serie con unos planos y después destruirlos, y los demás coches como los haces a ojo? por cierto rick tu lo tienes el 6399?

Si, los AFOL ochenteros, precisamente la serie LEGENDS pretendia eso ver como reaccionaba el público con la reedición de los sets, cosa que no acabo de dar muy buen resultado, particularmente para mi no es lo mismo y para muchos otros tampoco así que la mayoría de esas reediciones pasaron sin pena ni gloria incluso algunos los llegaron a saldar.

Si tengo algún 6399 en casa, no podía faltar en la colección es uno de mis sets favoritos :)

Que suerte!!! yo no se como puedes pasar el dia a dia sabiendo que por lo menos tienes 200 o 300 legos sin abrir de todos los años, todos los temas y algunos super miticos.. Buf yo no podría.