Hola amigos del Technic,
El tema de los coches/velocidad es algo que me gusta mucho y por eso ni me plantee comprarme el 8183, Track Turbo RC.
Ahora me apetece hacerme yo el mío propio y abro este post para que me ayudeis en ciertos aspectos que desconozco:
Tengo los siguientes elementos PF:
-2 PF medianos
-2 Cajas de pilas
-1 Mando IR
-1 Receptor/motor IR (o lo que es lo mismo, la base del 8183), pero se descarta porque intentaba hacer alguno que pudiese participar en la competición RC aunque al final no pudiese ir
Supongo que necesitaría además de esto 1 o 2 motores PF XL y al menos un receptor IR.
En cuanto a piezas creo que tengo las aceptables por el momento del Cherry Picker y otros 3 sets Technic (de los grandes, 100 50 y 40 Euros) desguazados 2 de ellos ya de la generación del liftarm así que por el momento lo veo suficiente.
Las ruedas tenían que ser grandes y las que tengo son o bien muy pequeñas o que no tienen adherencia (patinan) así que pensaba en apropiarme un 8261 Rally Truck (y aquí viene mi duda)
(https://www.1000steine.com/brickset/images/8261-1.jpg)
para acoplarselas al proyecto de coche, por lo que veo tiene las mismas llantas que el Cherry Picker pero con la goma más abombada ¿es suficiente?, si no lo fuera en sets actuales (de los no muy caros claro) no hay ruedas tan grandes así que habría que buscarse la vida en BL y a partir de ahí me daría igual cual escoger así que recomendarme las 3 o 4 que mejor vayan sin importar el precio.
Para hacerme con nuevos componentes PF quería esperar a la nueva hornada de Trains
(https://file:///C:/DOCUME~1/Carlos/CONFIG~1/Temp/3328829000_72805b11fe_o-2.jpg)
Pero hasta entonces quería empezar haciendo pruebas con lo poco que tengo.
Espero que podaís ayudarme en esta especie de iniciación rara y lenta al Technic que seguiré compaginando con el System (mayotitariamente, además). De momento son pocas dudas pero ya os iré comentado a medida que vayan surgiendo (porque surgirán, seguro como el tema del autocentrado de dirección)
Pd: Aún no tengo casi experiencia en esto así que hablarme en vocabulario básico
Pinpapollo, es otro de mis proyectos, pero más a largo plazo... Lo de hacer un coche grande a control remoto. Estoy mirando un F1 e inlcuso habia pensado modificarlo (que debe ser harto dificil) para incorporarle motor y remoto...
Seguire atentamente el hilo por si alguien tiene ideas brillantes :D
Vayamos por partes...
como bien has puesto mínimo necesitaras un receptor IR (con uno es suficiente), lo de los motores tambien pero en menor medida porque de ti depende la potencia que le quieras dar...con motor M para la transmisión se te queda muy muy corto pero con un XL puede ser suficiente, pero si le pones 2 mejor...como si le pones 9536 mejor aun jejeje....eso depende de ti, pero 2 es un buen equilibrio entre peso, tamaño y potencia.
lo de las ruedas las de cherry picker la verdad es que son un poco pequeñas pero como ultimo recurso valen igual...si ya te vas a ir a Bl te recomiendo unas 62.4x20 S o unas 68.8x36 ZR (las que yo uso en mi coche), ambas son mas o menos baratas(unos 3-4€ por rueda, que para ser technic son muy baratas)....
para mas dudas por aquí estaré...
supongo que ya lo habas leído pero te comiendo que te leas el post de la competición RC, ahí esta explicado y con recomendaciones todo lo referente a ruedas, motores y demás...
salu3
Cita de: Sheepo en 16 de Marzo de 2009, 14:03:09 PM
supongo que ya lo habas leído pero te comiendo que te leas el post de la competición RC, ahí esta explicado y con recomendaciones todo lo referente a ruedas, motores y demás...
Efectivamente, gracias por los consejos los leí otra vez justo antes de publicar el post .
He buscado por BL ruedas (que compraré en mi próximo pedido) y no hay problema
pues nada ahora te toca a ti investigar y calentarte un poco la cabeza...jejeje
a ver que sale...a la espera nos tienes :D :D
salu3
Una duda me asalta,
En los receptores IR hay 2 huecos para poner únicamente 2 conexiones (todo claro hasta aquí) pero yo no sé que ocurre si se pone una conexión encima de otra (como cuando en la caja de pilas hay varios elementos) en una de las conexiones . Mis teoría es la siguiente, si en la caja de pilas funcionan todos los elementos, en el receptor si ponemos las conexiones de 2 motores PF XL ¿ya se me ven las intenciones no? deberían poderse controlar con la misma palanca ¿cierto? . Es bastante dudosa, porque si es cierta en el coche de Sheepo ví 2 receptores IR y ¿para que? ¿para chulearte de todos tus PF? ;D
Pd: si no me entendeís decirmelo y hago un esquema
Edito: Esquema hecho, resume mi teoría
(https://img27.imageshack.us/img27/2155/esquemaj.jpg) (https://img27.imageshack.us/img27/2155/esquemaj.jpg)
(Pinchar en la imagen para ver más grande)
Tu impresión es correcta: todo lo que se acople a un canal se mueve como conjunto.
De las trampas que tenía previsto Sheepo no tengo ni idea ;D
Perfecto, así me sale más barato 8)
He vuelto a la galería de Sheepo y he visto que tan solo lo llevaba una versión
(https://www.brickshelf.com/gallery/Sheepo/RC-Car/2XL-2/hpim0717.jpg)
La definitiva solo lleva un receptor
(https://www.brickshelf.com/gallery/Sheepo/RC-Car/RC-3/hpim0950.jpg)
Y ya que estamos, ¿que sitema de autocentrado es mejor?
(https://www.brickshelf.com/gallery/Sheepo/RC-Car/Steering-autocenter/hpim0730.jpg)
(https://www.brickshelf.com/gallery/Sheepo/RC-Car/2XL-1/hpim0715.jpg)
Cita de: Jetro en 17 de Marzo de 2009, 10:30:16 AM
De las trampas que tenía previsto Sheepo no tengo ni idea ;D
LOL :D
tal vez yo sea un poco disléxico pero que yo sepa mis RC solo tienen un receptor cada uno...aunque ninguna norma te prohíbe usar 2...
por otro lado efectivamente y tal y como te ha confirmado jetro a una salida le puedes conectar casi lo que quieras, pero ten en cuenta que la potencia del receptor es limitada no vayas a ponerle a una sola salida 4 XL porque lo mas probable es que lo quemes... yo aun no me he cargado ningún receptor pero si se me han llegado a apagar por sobrecalentamiento usando un motor RC, dejandolo enfriar durante un ratito volvió a la actividad normalmente...
moraleja: nunca conectes mas potencia de que 2XL a una sola salida a no ser que no vayan ha hacer casi fuerza o tu receptor se despedirá de ti... en caso de querer conectar mas motores a la vez, lo mejor es poner otro receptor en paralelo en el mismo canal y listo, actuaran todos a la vez...
salu3
Cita de: Sheepo en 17 de Marzo de 2009, 10:51:32 AM
tal vez yo sea un poco disléxico pero que yo sepa mis RC solo tienen un receptor cada uno...
Al menos esta versión no
(https://www.brickshelf.com/gallery/Sheepo/RC-Car/2XL-2/hpim0717.jpg)
Cita de: Sheepo en 17 de Marzo de 2009, 10:51:32 AM
moraleja: nunca conectes mas potencia de que 2XL a una sola salida a no ser que no vayan ha hacer casi fuerza o tu receptor se despedirá de ti... en caso de querer conectar mas motores a la vez, lo mejor es poner otro receptor en paralelo en el mismo canal y listo, actuaran todos a la vez...
Justo lo que me imaginaba, gracias por toda tu ayuda :-*
uuuiiii solo por 2 minutos....efectivamente el unico coche que tiene 2 receptores es un prototipo sin terminar el resto solo uno..., antes de que se me olvide: del coche de la segunda foto las instrucciones en MLCad están de camino...
y lo del autocentrado, yo te recomendaria el que yo hice, primero te ahorras el buscar y comprar la pieza esa en cuestion, ademas como solo usa piezas normales seguro que no necesitas nada extra, y sobre todo lo mas importante lo puedes regular a tu gusto en funcion del peso del coche, las ruedas y el motor usardos, etc...
no seais tal malos que yo no hago trampas solo procuro apurar la legalidad al igual que todas las escuderias de carreras :D :D
salu3
Yo estoy también con un proyecto de coche RC, el autocentrado voy a usar la pieza del NHL, y para evitar el kemado del motor voy a poner el engranje blanco, el que gira lo del centro si se obstruye el engranaje en si.
Inténtalo si quieres pero no te va a funcionar... no te extraña que yo no haya hecho eso con lo sencillo y obvio que parece???
perece que funciona pero si te paras a pensar un poco te darás cuenta de que no puede funcionar, porque si el motor tiene suficiente fuerza para girar la dirección también la tiene para girar el engranaje blanco(o clutch para los amigos), también la tiene al revés, es decir que cuando empiece a resbalar el clutch la fuerza extra que otorga el autocentrado de la dirección hará que la dirección se centre sola aunque el motor siga girando... yo ni me he molestado en construirlo por eso...
También es cierto que puede que consigas bajo estricta puesta a punto que funcione cono tu quieres que funcione pero en cuanto la fuerza del clutch o del autocentrado varié por la razón que sea (principalmente por desgaste) todo se te ira al garete...
Por otro lado quemar uno de esos motores es casi imposible...yo llevo 4 meses jugando con el mismo motor PF M en un RC y esta como el primer dia, asi que sin miedo con el.
Tengo la teoria de que no se quema por 3 razones:
- Los motores son de muy muy buena calidad, algo que no nos debería extrañar siendo producto lego...
- Como estos PF tienen mucha reducción de rpm, desde que el motor arranca hasta que se bloquea ha dado muchas vueltas por lo que tiende menos a griparse por esta en una única posición.
- Y la mas importante: no son motores de 9v sino de 12... por lo que su potencia normal de trabajo es mucho menor del que están diseñados, prueba de ello son los coches de slot de lluis, que trabajan a 12v y ahí están, funcionando después de muuuuchos kilometros recorridos, verdad lluis??, esto de usar motores de mayor voltaje al que corresponde es normal, valen lo mismo unos que otros y te reducen mucho las averias. En airsoft pasa lo mismo, las replicas suelen usar baterias de 8.4v o de 9.6v y casi nunca se queman motores por mucha caña que les des porque también son de 12v...
salu3
Sheepo como has hecho tu el autocentrado??
(https://www.brickshelf.com/gallery/Sheepo/RC-Car/Steering-autocenter/hpim0730.jpg)
Porque aqui no se distingue bien.
Aquí te dejo sus demás imágenes
https://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=361332
Pero ya que estamos... Una explicación vendría bien :P
la verdad es que no sabría ni como explicarlo, no tiene nada que no se vea en las fotos de la galería (gracias pinpapollo :) :)), pero quizá la mas importante sea la ultima, la posición de la goma es crucial, ya que tiene que unir solo los entremos de los liftarm 4x2 si une un punto mas interior no ira bien, luego se ve que se enrolla por otro de los lados pero eso es solo para poder darle la dureza exacta necesaria...a parte e eso no hay mucho mas que decir... mirar las fotos. construirlo y comprobareis que funciona...mas no se me ocurre...
salu3
Haber si este finde tengo tiempo miro haber si tengo piezas suficientes y lo construyo y pruebo, aunque no entiendo el principio del funcionamiento de ese mecanismo
Cita de: xarlie en 20 de Marzo de 2009, 17:39:41 PM
Sheepo como has hecho tu el autocentrado??
(https://www.brickshelf.com/gallery/Sheepo/RC-Car/Steering-autocenter/hpim0730.jpg)
que es el autoconcentrado y para que es ese cacharro?
Como la dirección asistida dicho a grandes palabras. Es que cuando sueltes la palanca de giro las ruedas se centren solas.
xarlie ya lo ha puesto mas o menos bien...no tiene nada que ver con la dirección asistida pero el resto esta bien :P :P...
Asi es como funcionan todos los coches teledirigidos, que en cuando sueltas la palanca de la dirección las ruedas se enderezan solas... no es precisamente un mecanismo muy complejo pero te soluciona la vida al hacer un coche RC...
salu3
Que bien, ayer me pillé los elementos PF que necesitaba, 2 XL y un receptor IR por 36 Euros todo incluido. Las ruedas estoy en espera, pero me han salido bastante bien, porque mis papis :-* :-* se han compadecido de mí y me pagan los gastos de envío de las ruedas, que me salen por 6 Euros.
(https://media.peeron.com/pics/inv/custpics/44771.1106005663.jpg)
(https://media.peeron.com/pics/inv/custpics/44772.1106083763.jpg)
de que set son esos bichos?
El neumático:
https://peeron.com/inv/parts/44771
La llanta:
https://peeron.com/inv/parts/44772
Los motores M tienen mas revoluciones por minuto que los XL, lo que pasa es que los XL tienen mas fuerza, el motor con mas revoluciones por minuto creo que es el que lleva el mobile crane XL, pero no es inalambrico.
Bueno, si usas los elementos adecuados todos los motores pueden ser controlados por IR. El motor del 8421 es más rápido, pero también consume de lo lindo. Además me da la sensación que no tiene tanto par como el XL (y puede que incluso menos que el M).
.. no es que me lo pareciera... de la web de Philo:
| Motor | Torque |
| Electric RC Race Buggy Motor | 2.48 N.cm |
| PF Medium | 3.63 N.cm |
| PF XL | 14.5 N.cm |
Gran compra pinpapollo, a mi esas ruedas son las que mas me gustan...
y xarlie a que biene ese comentario??? no acabo de entenderlo...pero en cualquier caso no hay ningún motor inalambrico (bueno los buenos PF Todo en uno) lo que hace a un motor ser inalambrico son el resto de componentes... y ademas el motor RC no es el que mas revoluciones da ni de lejos, el que mas da creo que es el 2838 que da unas 4000...
Aqui esta todo(que seria de nosotros sin philo jejeje):
https://www.philohome.com/motors/motorcomp.htm
salu3
Si, pero el 2838 solo da un par de 0.45 N.cm :D
Lo descarte primero por el consumo y cuando me di cuenta de que no era IR le di la palmadita de gracia XD. Yo de momento me he quedado con el M para la dirección y con el XL para la tracción.
Me referia a lo de las revoluciones entre el M y el XL y el motor que tu comentas es ya muy viejo tiene casi 20 años. Justamente esa es la pagina que mir para ver que motor me interesaba mas.
Cita de: Jetro en 22 de Marzo de 2009, 16:37:02 PM
Si, pero el 2838 solo da un par de 0.45 N.cm :D
ya, pero yo hablo de rpm no de potencia final...
Para un coche lo mas equilibrado es un motor M para la dirección y uno RC para la transmisión, corre y consume lo mismo que 2 XL pero pesa y abulta algo menos...
salu3
Cita de: Sheepo en 22 de Marzo de 2009, 16:45:46 PM
Cita de: Jetro en 22 de Marzo de 2009, 16:37:02 PM
Si, pero el 2838 solo da un par de 0.45 N.cm :D
ya, pero yo hablo de rpm no de potencia final...
Pero el RPM de nada sirve sin potencia :P
Muy cierto jetro pero estaba contestando a esto:
Cita de: xarlie en 22 de Marzo de 2009, 16:16:17 PM
Los motores M tienen mas revoluciones por minuto que los XL, lo que pasa es que los XL tienen mas fuerza, el motor con mas revoluciones por minuto creo que es el que lleva el mobile crane XL, pero no es inalambrico.
Ese motor(2838) es poco menos que inútil a no ser que lo reduzcas muuuucho... lo mejor es ponerle unas hélices y que te de un poco de aire jejeje
salu3
Ya tengo mis PF en casa y estoy a medio hacer de la versión 1.0, claro que las ruedas las pedí a EEUU y tardarán lo suyo en llegar, mientras uso 2 ruedas grandes para la tracción pero que patinan mucho y para la dirección unas de un carro de Castle, que ni siquiera llevan gomas pero tienen el mismo tamaño que las que uso ahora. Si hay suerte esta tarde ya podré usar las del 6747:
(https://www.youngworld.co.uk/acatalog/L6747.jpg)
Aún no he añadido autocentrado y el juego de engranajes que hay en la parte trasera le quita potencia, de momento me estoy centrando en hacerlo compacto y ligero, después solucionaré esos problemas.
Saludos