HispaLUG

Leyendo una cita de Legotron ;)

CitarA pesar de los años que han pasado es grato comprobar que la filosofía de las construcciones de LEGO sigue siendo la misma.

Me gustaria sembrar debate entorno a ello. Yo si noto que la filosofia de Lego si que ha cambiado un poco.
Antes construias cualquier cosa, incluso las personas/figuras.

Con la introducción de la minifig ya se abre otro camino, y por lo tanto cambia, pues abarca una filosofía más playmobil-era (no me pegueis  ;D ). Te montas tus películas, a lo SW, Indiana Jones o batallas Castle... o diferentes, pero la minifig yo creo que cambia la filosofia de Lego, la del ladrillo 2x4 de toda la vida....

Me gusta Creator y Technic porque siguen esa filosofia, la Original, las construcciones.
Me gusta SW/Indiana/Castle porque puedo tener mis películas fantásticas, con actores de primera línea  :D.

Que os parece?

Si una cosa diferencia a los SETs de los MOCs (habitualmente) es que LEGO suele apostar po la estabilidad, lo primero. Desde hace ya años intenta que la construcción no sea monótona (todos los sets tienen elementos que rompen las líneas rectas o repetitivas). Trata de no caer en el Gigantismo, de no usar técnicas que fuercen las piezas,etc. Es como lo veo yo, claro, en base a la cosntrucción (que para algo soy MOCquero  ;D)

LEGO siempre ha sido construcción y lo seguirá siendo.

Lo que han hecho hace unos diez años o así es un cambio en las líneas de producto para asegurar su supervivencia: si ya existía el coleccionismo, lo han alimentado de manera bárbara con las exclusividades online, en tiendas, y sobre todo con licencias.

Ahora hay personas/gente que únicamente coleccionan minifigs, por ejemplo. Gracias a SW.

Muchas líneas de LEGO beben de esta idea como Space Police III o Piratas y Castle: minifigs exclusivas, que si la pirata femenina, que si el loro tuerto o el saltarín. Antaño no se promocionaba en las cajas tanto a las minifigs como ahora, que las encuentras en primera plana y en los lomos de la caja, caso SPIII o SW.

¿Es la minifig un game changer o un punto de inflexión? Es posible que haya sido la chispa de todas las revoluciones en la empresa: la primera minifig con Space en los 70, la primera minifig distinta al smiley, la primera flesh, las primeras licencias, etc. Como icono, no sé si es más representativo el 2x4 o la minifig.

LEGO es, fue y será empresa, y busca beneficio económico. Cambió la cúpula directiva, sigue siendo empresa familiar pero han introducido bastantes cabezas externas que han hecho que el último año hayan remontado y alarguen más el momento en que algún gigante americano los absorba.

Así y todo, fabrican bricks. Y eso no ha cambiado en ochopocientos años. Cómo los presentan y cómo los comercializan, sí.

No es por nada, pero las minifigs tienen más de 30 años, por tanto llevamos 30 años conviviendo con ellas. Yo me refería a la filosofía de las construcciones en estos últimos años.

Si, si Legotron, era por dar una vuelta de tuerca más  ;) a un argumento que me parece determinante en Lego, y que me ha llegado a la mente despues de tu comentario.

Cada vez que más lo pienso, creo que la minifig lo cambia todo, y no un poquito como dije al principio. Es verdad como apunta Evo que hay distincion entre sets y mocs; para mi son básicamente lo que te vende LEgo y lo que construyes tu a partir de ahi. Pero un moc, con minifigs o sin, lo veo totalmente distinto. A pesar de ser construcción e imaginación, no es lo mismo, o no me parece lo mismo, por ejemplo -2 estupendos-, el último coche de Arvo y la Fiesta de disfraces. Y en la construccion con technic se acentúa más, pues los modelos technic ni vienen preparados (por lo menos los 'nuevos') para las minifigs ni tienen que ver nada con ellas.

Las minifigs de Lego me parecen mucho más versátiles que los 'clicks' pero arriman hacia una orientación diferente. Y es verdad que han sabido sacar dinero (a nosotros) de ahí ... 

Nacio hace más de 30 años, si ... pero me parece un cambio, una diversificacion de la filosofia original, la construccion (pura y dura)

:)

CitarComo icono, no sé si es más representativo el 2x4 o la minifig.

Citando a julencin2000, yo tengo claro que Lego es el 2x4. Esto es Lego clásico. La minifig es un punto de inflexión que cada vez más han sabido vender y al que sacan rentabilidad. Me gustan (pero los moniacos del Toys... mmmm....)

Pese a que lego se vaya modelando a mi pensar nunca cambiara. Siempre existira el ladrillo 2x4 aunque este combinado con otras piezas. Pero lego se esfuerza en que sus sets sean para todas las edades no solo con afan de vender mas. Quien sabe lo que nos deparara el futuro...

Hubo un artículo interesante sobre esto  (o al menos parcialmente sobre esto) en el New York Times ayer. EN la web del periódico ya no está disponible libremente, pero en LUGNET ha quedado una copia: http://news.lugnet.com/mediawatch/?n=2622

Bien chicos, primero deberíamos clarificar qué entendemos por "filosofía" (aparte del significado etimológico: filos=amor y  sofos=saber) de LEGO. Podríamos estar hablando horas y horas de lo que para cada uno de nosotros significa LEGO.
En mi humilde e insignificante opinión, se ha perdido gran parte de la inocencia de este juguete. Entiendo que la sociedad evoluciona, y que los críos de hoy en día no se conforman con el camioncito de bomberos de los años 80:




Pero eso de cambiar la típica "cabecita" de minifig por cientos de diferentes rostros, creo que deja al niño poca capacidad para imaginar quién es el bueno y quién el malo :-\. Pero siendo positivos, el cambio que ha hecho LEGO CITY (por ejemplo) en los dos últimos años ha sido muy positivo, como una vuelta a sus orígenes. TECHNIC se mantiene fiel a su idiosincrasia, CREATOR es como la antigua y añorada línea BASIC, CITY... ya lo hemos comentado, y las diferentes líneas "de marca" (SW, Jarripoter, Ferrari, etc...) pues también bien, dan dinero a la empresa para que nos deleite con esos UCS que tan poco le gustan a Lumix... y a Otum... y a un tal Manti... 8)

Si, yo por filosofia de Lego entiendo la orientación, hacia donde apunta, cual es la idea del juguete.  :D

Sólo queria comentar a raiz de la cita de Legotron que la idea original cambió en el momento que entró la minifig. No digo que sea un cambio malo, para nada; además ha reportado muchos beneficios y yo soy el primero al que le gustan las minifigs (... normales ...)... Pero si que es verdad que si Lego saca figuras estilo Toys, me da la sensación que se playmobil-iza, que tampoco digo que sea un pecado, pero si se desvia de la idea original de la construcción ladrillera. Asimismo, cuando introduce piezas 'dedicadas' que llamo yo, como una escoba para una minifig, o una manzana que no se pueden usar (Excepto para las legogenios) para otras cosa que para lo que sirven, se desvia de la idea original.

Combinar ambas cosas es lo que al final hago. Por eso cada vez más me gusta Creator y Technic, y los UCS -porque mantienen ese espíritu original-, auqnue sigo sin dejar de gustarme SW, Batman, HP o Castle.

Era una reflexión a ver que opinabais  ;D

En mi opinión LEGO tiene dos puntos de inflexión en su filosofía:

El primero marca la transición del juego de construcción puro y duro al juego de simulación. Este paso se da con la minifig, porque aunque antes existían figuras (el torso estaba formado por bricks 2x2) y vehículos, a partir de la minifig el juego de simulación cobra relevancia.

El segundo diría que es con la aparición de los Bionicle. Hasta ese momento el juego de construcción estaba muy definido y era muy diverso (Basic, Technich...), y el juego de simulación también (no hay armas, las minifigs son felices, amarillas y iguales) y se define sobretodo por una línea no-violenta, a pesar de que en Castle y las series Space posteriores sí hay armas. Con los Bionicle aparece un nuevo concepto de construcción que no está basado en el stud, que incluye piezas muy específicas, y que es específicamente violento.

Lógicamente SW ha sido determinante en la evolución de LEGO, pero para mí los cambios realmente profundos están en la apuesta por el juego de simulación además de la construcción y por el abandono de la filosofía no-violenta que definía a la compañía junto a las nuevas apuestas en construcción.

Carrotix, estoy de acuerdo en tus comentarios, y los considero puntos de inflexión en Lego, pero no en su filosofía, no en su orientación de juego:

-Los bionicles, no basados en los studs/pivotes... no modifican el espíritu de construcción pero añaden otra dimension. Lo que menos me gusta son los materiales utilizados...
-Uso de armas. Puede ser que las armas de fuego sean lo más reciente (SW, Indi), pero de Castle ha habido lanzas y espadas desde muy antiguo. Y recientemente los soldados basados en Alemanes/Rusos del s.XX ...
-Uso de ordenadores/simulación. Aquí no puedo entrar, apenas lo conozco
-Y es verdad que las minifigs al principio eran felices todas y despues les han puesto expresion

A ver, puede que LEGO haya cambiado, pero... quien dice que para mal?  :)

Puede que haya gente que prefiera su carita alegre, pero pensemos... y si la minifig se enfada? tiene que estar siempre contenta? Las inifigs tambien tienen derecho de expresion!
Las armas realmente no se parecen demasiado a armas reales (excepto las espadas y compañia  :P)

Ademas, con el juego de simulacion, añade mas posibilidades (y compradores)

Bueno, mi especialidad no es crear ladrillos de post, asi que mejor me callo  :-[

Oye, no creo que Bionicle sea violento, digo, algun vez leíste la historia?, los comics están en la página oficial, están muy buenos.

Manti, sólo una observación. Las cabezas de minifig quizás en los sets representen a un "bueno" o un "malo". Pero al final, cuando nosotros jugamos las usamos para representar "estados de ánimo". Por otro lado sé a lo que te refieres con la inocencia... SW...

A mí, esto de la filosofía... es pensar demasiado... LEGO está pensado como juguete para niños.
Vale, que después la gente utilizando piezas de sets haga Moc's, vale que también hagan algún especial de coleccionista (Halcón Milenario) no pensado para niños, pero lo de las minifigs, nunca van a perder su esencia, ya que mejorarán para que los niños las aprecien más ( amí lo de las caritas sonrientes, no me gusta mucho).
La esencia de Lego no se perderá a no ser... que se junte con Megabloks. :D ;)

Citarlas minifigs, nunca van a perder su esencia, ya que mejorarán para que los niños las aprecien más

yo despues de ver las minifigs de Toys estoy asustado... si bien es cierto que la cabeza de Yoda es diferente, no me parece ¿correcto? en un sentido purista dar este otro cambio ... empezamos a especializar demasiadas piezas dedicadas y eso si creo que va en contra de la filosofia inicial de Lego e incluso va mas alla de la playmobil-ización

;D

digo yo ...

Es lo que digo yo... esas cabezas no molasn... lo que mola són los soldados!! ;)

Ohm por una vez hay una conclusíón muy interesantes que sacar de lo que dices

CitarA mí, esto de la filosofía... es pensar demasiado... LEGO está pensado como juguete para niños.

¿Las películas de Disney son para niños o para adultos? Me refiero a películas que se convierten en clásicos, fijate en las más recientes, Up, Wall-E, la misma toy story I y II son películas pensadas para un público infantil, pero que emocionan a los adultos.

Creo que uno de los puntos de inflexión más grande para lego ha sido la aparición de Internet, Sin Internet no exisitría el mundo LEGO que conocemos, no habría tanto coleccionista, ni creador de MOC.
Internet ayuda a conocer a comprar aquello que de otra manera no podríamos tener, hace accesible el sueño de muchos ¿ De dónde saco yo 1000 ladrillos marrones si no es a través de briklnik? ¿ Dónde compro mi preciado 6394 MISB, si no es por la red? etc... 
Fijaos que el boom de LEGO ha sido a partir de 1999 cuando Internet entró en casa de mucha gente. Además sin la www no podríamos estar aquí discutiendo ¿verdad?

CitarVale, que después la gente utilizando piezas de sets haga Moc's, vale que también hagan algún especial de coleccionista (Halcón Milenario) no pensado para niños, pero lo de las minifigs, nunca van a perder su esencia, ya que mejorarán para que los niños las aprecien más ( amí lo de las caritas sonrientes, no me gusta mucho).

  Yo creo que ese es el atractivo para ambos grupos, niños y adultos ya que rompe con el clásico infantil de la carita sonriente y gusta a todo el mundo (o a casi todos)
Por cierto tu avatar no indica eso, veo una carita sonriente :D :D :D

CitarLa esencia de Lego no se perderá a no ser... que se junte con Megabloks.

Bueno no haré comentarios de megablocks... Pero es cierto que se ha recuperado la esencia de lego, cosa que hace unos años se había perdido. De hecho, muchas veces compraro el camión de basura actual con el de hace 20 años y dices. Es lo mismo pero con piezas nuevas, ahí está la esencia de lego y esa es la filosafia que tiene playmobil, que evoluciona pero no deja sus orígenes.

La introducción de las minifigs dió un vuelco a la visión leguera hace 31 años pero no cambió su filosofía, ya que introducia más movilidad a las construcciones como apunta carrotix. Hay que recordar que la primera minifig apareció en 1974 con los cabezones, pero en los años 50 ya exitían figuras representativas al estilo maqueta de tren.

la filosfía de lego es sencilla Leg godt no :) contruir y contruir mientras se lo pases bien, puedess juntar piezas de hace 50 años con las actuales y "más o menos" encajaran eso no se puede hacer con todos los juguetes.

Cita de: .::Axel::. en 10 de Septiembre de 2009, 17:07:09 PM
A mí, esto de la filosofía... es pensar demasiado... LEGO está pensado como juguete para niños.
Vale, que después la gente utilizando piezas de sets haga Moc's, vale que también hagan algún especial de coleccionista (Halcón Milenario) no pensado para niños, pero lo de las minifigs, nunca van a perder su esencia, ya que mejorarán para que los niños las aprecien más ( amí lo de las caritas sonrientes, no me gusta mucho).
La esencia de Lego no se perderá a no ser... que se junte con Megabloks. :D ;)

Yo creo que un gran fallo es el cambiar el color de amarillo a carne en algunas mini-figs, de toda la vida lego a sido representado por la cara sonriente amarilla. Te da como alegría, y a mi personalmente me hace mucha gracia, no se, pase lo que pase, siempre están contentos, ya estés en un MOC de un incendio, un atraco o lo que sea XD

Es verdad, las caritas amarillas y sonrientes són las típicas de LEGO, cosa que a mi no me gusta, prefiero tener las caritas carnes, y con una buena expresión, que una simple carita. Como dices Lovenkrands, si pones una carita sonriente, en una ola de zombies, yo en vez de coger el terror de la escena... me río. :D
Y mi avatar es una carita sonriente vale, pero yo me refiero a las que no tienen cejas, ni brillo de pupilas.
Por cierto, ese de mi avatar es mi MiniYo. :D

CitarLEGO está pensado como juguete para niños

Casi cada vez estoy más convencido de que no. Es un juguete, donde dar rienda suelta a la imaginación. Pero para niños? No! Para todos!! :D

Me alegra ver que muchos de vosotros, al igual que yo, ve una cierta vuelta a los origenes de LEGO con los ultimos Sets.
La verdad es que este año pasado (y también el anterior) me han sorprendido muy gratamente con grandes joyas que recuperan un poco el espiritu tradicional (como dice Rick)... En cuanto a ciertos cambios (caras sonrientes o no, color de las mismas, armas, piezas nuevas...) con todo esto tengo que reconocer que he cambiado un poco de opinión. En un principio me oponía rotundamente a ello, el cabreo que pille con el cambio de color del Light Grey fue monumental.... pero que --------, lo piensas realmente y creo que es simplemente evolución, no cambio. Las minifigs con color "carne" me empiezan a gustar, los sets más modernillos han sabido aunar bastante bien el espiritu antiguo con unas líneas y temáticas más actuales, para mi LEGO lo está haciendo bastante bien, ya no peleeo contra los cambios, mejor me adapto a la "evolución". No sé quien ha dicho que es difícil saber "contentar" a niños de 12 años y a "niños" de 34 (como es mi caso), pero creo que LEGO últimamente lo está consiguiendo... espero que no abandonen ese buen hacer otra vez...

Raster

PD: Aunque tengo que reconocer Manti, que ese cochecito de bomberos me sigue gustando más que el actual, que no cabe ni en las planchas de carreteras coñe...

Mencionar lo del cambios de colores todavía duele...   Evidentemente, el problema es que te quedas cortado con un stock de piezas que sabes que no puedes incrementar, salvo pagando su precio en oro, y que otras piezas viejas no tiene su contrapartida en los colores nuevos. Esto te obliga a buscarte la vida y pensar otras formas de construir las cosas. Ciertamente es una evolución, pero una evolución cara.

Bueno, hay que adaptarse a todo. Hay gente que ha sabido incorporar los nuevos colores (de una forma más o menos acertada) a su día a día y a sus construcciones. Yo creo que es más un esfuerzo "mental" de aceptarlo cuanto antes y saber aprovechar todas las opciones. Reconozco que pensaba como tú, pero ya no... prefiero quedarme con lo positivo. Cuando tenga suficientes piezas del nuevo gris hare una casa con él, o una mezcla de los dos o lo que sea, pero paso ya de ser tan purista como era... (cualquier pieza es buena, solo es saber encontrarle el sitio  ;D)

No, ya también acabé pasando por el aro, y en mis castillos y edificios medievales se mezclan por todos lados. Eso sí, hay piezas como las puertas, los hinges y alguna otra que ahora no recuerdo, cuya contrapartida en el nuevo color o no existe o es imposible usarla como con el antiguo. Y te aseguro que eso sí que es un auténtico quebradero de cabeza.