Buenas a Todos,
Desde los talleres de MTM (MTR Train Mocs) tengo el placer de presentaros mi última creación.
Después de unos cuantos trenes españoles me pico el gusanillo de hacer una locomotora de vapor, y que mejor reto para ser la primera que elegir la máquina de vapor más potente que ha rodado por las vías españolas, La Renfe 151 “Santa Fe”
La locomotora “Santa Fe“ (disposición de ruedas 151) fue uno de los productos más conseguidos de La Maquinista Terrestre y Marítima. Fue encargada por la empresa Caminos de Hierro del Norte de España
El objetivo era conseguir una máquina que pudiera remolcar un tren de 350 toneladas a la velocidad de 40 km/h en una rampa del 20 por mil con curvas de 300 metros de radio y, en las mismas condiciones, un tren de 450 toneladas a 30 km/h.
(https://[url=https://4.bp.blogspot.com/_4W_JRbA-QYc/R1-g5G2mCcI/AAAAAAAABBY/4zLw0F_uioU/s320/santaferenfe.jpg%5Dhttps://4.bp.blogspot.com/_4W_JRbA-QYc/R1-g5G2mCcI/AAAAAAAABBY/4zLw0F_uioU/s320/santaferenfe.jpg%5B/url%5D)
En este caso debido a la longitud y potencia lo más complicado fue conseguir un buen rodaje, tras unas pruebas conseguí mi objetivo motorizando con 2 motores L PF unidos a un motor 9v (sin motor interior) como toma de corriente de vía.
El diseño es plenamente funcional tanto en R104 BlastemTrack, como en R40 y aunque la velocidad no es su fuerte, su potencia de arrastre es muy importante
DIMENSIONES
Longitud Locomotora: 45 studs
Longitud Tender: 25 studs
Longitud Total: 70 studs
Altura: 9 bricks
7 wide
(https://farm2.staticflickr.com/1506/25827588973_8352b2f462_c.jpg) (https://flic.kr/p/Fmi9oa) (https://flic.kr/p/Fmi9oa) (https://www.flickr.com/photos/45422931@N06/)
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Detalles
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Además para acompañarla había que recrear vagones carboneros de la época, Un jota, 5 vagones serie x abiertos y un vagón X con caseta.
(https://farm2.staticflickr.com/1712/26404447116_b4d41a35e3_c.jpg) (https://flic.kr/p/GegGdd) (https://flic.kr/p/GegGdd) (https://www.flickr.com/photos/45422931@N06/)
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Detalles
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(https://farm2.staticflickr.com/1522/25827562393_807bcafb2c_c.jpg) (https://flic.kr/p/Fmi1tT) (https://flic.kr/p/Fmi1tT) (https://www.flickr.com/photos/45422931@N06/)
(https://farm2.staticflickr.com/1539/26404427196_3585f175aa_c.jpg) (https://flic.kr/p/GegAhL) (https://flic.kr/p/GegAhL) (https://www.flickr.com/photos/45422931@N06/)
Estos vagones al ser de 2 ejes únicamente tenía que diseñarlos de forma que permitieran giro en R40 sin rozamiento, con lo que son ejes con un poco de giro acoplados por un flex hose que los hace solidarios
(https://farm2.staticflickr.com/1718/26430655295_3d857ddaf5_o.gif) (https://flic.kr/p/GgA1Zn) (https://flic.kr/p/GgA1Zn) (https://www.flickr.com/photos/45422931@N06/)
Y para una idea posterior los vagones X se pueden abrir para descargar (no de la forma original, pero que permitirá una automatización más adelante)
(https://farm2.staticflickr.com/1713/26404719966_d2ac4b3beb_o.gif) (https://flic.kr/p/Gei6jw) (https://flic.kr/p/Gei6jw) (https://www.flickr.com/photos/45422931@N06/)
Todas las fotos en el album de Flickr (https://www.flickr.com/photos/45422931@N06/albums/72157664848570334)
Y por fin, un video
! No longer available (https://www.youtube.com/watch?v=Wc0sUi37lV4#)
Espero que os guste
Siempre me han gustado los trenes de vapor, esa locomotora esta preciosa en negro y rojo, muy bien realizada :aplauso:
Saludicos.
De lo mejor que hay por las redes a esa escala, ganas de verla en la Alebricks.
Madre mía!!!! :asombro: :asombro: :asombro:
Impresionante, esta genial, y la forma en la que esta construido me deja helado, tengo que grabarle algún video en alebrick la próxima semana!!!
Me encanta la forma de todo pero lo del vagón para que gire suave con el flex hose es genial!!
Todo perfecto me quito el sombrero!! :aplauso: :aplauso: :aplauso:
Enhorabuena. Te ha quedado preciosa. Es un verdadero maquinón y estoy totalmente de acuerdo con todos los
comentarios de los compañeros. No es normal ver locomotoras de este tamaño tan bien realizadas.
Las fotos nos ayudan a descubrir muchos detalles que sin ellas no distinguiriamos. Gracias.
Saludos.
Es verdaderamente bonita! y bien resuelta.
Ademas me alegra saber que puede ser compatible ser miembro de dos foros, ...que se puedan mostrar y disfrutar de sus magnificas creación en ambas.
Que vaya bien esa expo!!
Muy interesante (y bonito)!
Por favor, pon unas fotos de su interior, especialmente como has hecho caber los dos motores L, y el receptor de PF.
No sé si lo has probado, pero propongo que haces una prueba con los aros de adhesión QUITADOS! -ya se que puede parece contra-producente, pero reciamente he encontrado una gran mejora en las características de rodaje de maquinas largas/grandes, -especialmente si tienes tracción en todas las ejes!
Los vagones también muy logrados. Uso un sistema similar de "ejes solidarios" (no sabia que se decía así...), aunque mis vagones tienden a pesar demasiado. Estudiaré tu construcción, para ver si puedo ahorra peso en los mios...
Un video con todo el conjunto rodando?
Increible... no tengo mucho que decir. Me encantan los trenes, soy amante de los trenes de lego, y aunque tengo algunos, he de confesar que no he contruido a la fecha aun algun moc realmente trenero, y aunque hace dias venia pensando en algun vapor de 4 ejes principales, con esto que has hecho has tirado para atras todas mis ideas!!!! Simplemente felicidades por la tremenda creacion!!!!
Hoexbroe, hasta donde entiendo, no hay receptor pf, el tren funciona como un 9V con alimentacion por las vias, y simplemente la energia tomada por el "motor" 9v es transmitida a los dos motores L, los cuales, segun veo en las fotos, estan sobre el eje delantero y trasero principales... evidentemente tambien me gustaria mirar unas fotos mas detalladas de esas partes internas de la locomotora...
SALU2
gracias a todos por las respuestas.
Hoexbroe, como bien dice loboact, no hay receptor de PF el sistema eléctrico es un motor 9v en el tender (sin motor dentro) para hacer de toma de corriente a las vias, unido por un cable conversor/alargador pf que lo une a los 2 motores L, el control es con el regulador de vias.
Como en las fotos no se veria casi nada mejor unos renders de la transmisión
(https://farm2.staticflickr.com/1472/25942031374_20e9aea704_c.jpg) (https://flic.kr/p/FwpG81) (https://flic.kr/p/FwpG81) (https://www.flickr.com/photos/45422931@N06/)
(https://farm2.staticflickr.com/1705/26454669232_1ceb6b9202_c.jpg) (https://flic.kr/p/GiH6uL) (https://flic.kr/p/GiH6uL) (https://www.flickr.com/photos/45422931@N06/)
Respecto a las gomas de las ruedas, esta probado pero en este caso funciona mejor con ellas puestas (ademas no son las originales, son unas juntas toricas de 1mm de sección)
La foto de la composicion completa y los videos llegaran tras esta exposicion que en casa no he podido hacerlas
Es muy interesante el sistema, sobre todo el concepto de poner dos motores enfrentados, tener que cruzar el cable de alimentación y todo eso a un bogie motor vacío que alimenta en el tender. A ver, sobre todo, la velocidad y nos movimientos de las bielas, no tengan mucho mantenimiento y su fogonero no tenga que estar cada poco sacándola a "engrasar"
Siempre hemos creído que las mejores técnicas de construcción viene de la mano de los modelos de trenes...y este es un claro ejemplo de ello. Cuando vemos modelos de esta calidad (este es de lo mejor) nos preguntamos que dirán los aficionados a las maquetas ferroviarias...
..."quidicir", las reproducciones con lego pueden ser tan fieles que la posibilidad de "hacértelo tu mismo...desde 0" debe ser tan tentadora que uno se bebe debatir entre renunciar de por vida a las maquetas y sets tradicionales...o no parar de comprar piezas de lego hasta que no queden en el planeta
Es algo rebuscada, pero es nuestra manera de decir que el modelo nos parece brillante...perfecto.
Y esas renders que te has marcado...canela en rama!
Enhorabuena!!
Gran cantidad de detalles y el resultado es muy bueno. Enhorabuena :aplauso:
A mi entender una obra de arte, mezclando elementos del nuevo TECHNIC y construcción clásica.
Tuve la suerte de verla este fin de semana rodando, y ya tengo otro tren para la lista de pendientes. :unas:
Holas;
Impresionante.... tanto a nivel modelístico como a nivel técnico, de quitar el sombrero :aplauso:
Me encanta, desde el gancho y husillo delantero hasta los pilotos de cola, con todo lo que hay en medio :muyfeliz:
Y ya el añadido de los vagones, a cual más interesante.... :asombro: :sonrisa:
una verdadera preciosidad , estoy totalmente de acuerdo con vi , la loco es espectacular con el tender , los vagones
complementarios cierran la creación y la pasan al maximo nivel , las técnicas son una verdadera pasada !!! :asombro:
FELICIDADES!!! en mayusculas :guino:
Bonita construcción. El uso de piezas diversas en sitios que no se aprecian denota un buen uso de la mismas. Felicitaciones por ser una creación original.
Categoría joya.
Espectacular. Un modelo para aprender si algún día me da por hacer algún motivo ferrovario. Preciosa, incluyendo la fotografía.
:asombro: :asombro:
Una pieza preciosa, un trabajo maestro digno de TBB y otras comunidades de alto standing
Como ya te dije, que rabia el no haberla visto rodar en ALEbricks! 16, me habría encantado sentarme a verla tranquilamente. En trenbrick no se me escapa.
Por fin pude editar el video :cejitas:
! No longer available (https://www.youtube.com/watch?v=Wc0sUi37lV4#)
Se ve genial. Tengo algunas preguntas, referentes ahora a las vias que se ven en ese video, especialmente a las curvas. Justamente cuando vi este tren me pregunté a mi mismo como iba a funcionar en las curvas, pero viendo el video, se observa que utilizas curvas de menor curvatura que las originales de LEGO, no se si se compran o cual es el rollo, pero evidentemente para esas curvas se requieren al menos 8 tramos de via para los 90° de curva en comparacion con los 4 tramos de via que se requieren con las vias de LEGO originales para los mismos 90° de curvatura. Cuéntanos un poco sobre eso, o explicanos que tal va.
SALUDOS
Cita de: loboact en 30 de Mayo de 2016, 17:43:40 PM
Se ve genial. Tengo algunas preguntas, referentes ahora a las vias que se ven en ese video, especialmente a las curvas. Justamente cuando vi este tren me pregunté a mi mismo como iba a funcionar en las curvas, pero viendo el video, se observa que utilizas curvas de menor curvatura que las originales de LEGO, no se si se compran o cual es el rollo, pero evidentemente para esas curvas se requieren al menos 8 tramos de via para los 90° de curva en comparacion con los 4 tramos de via que se requieren con las vias de LEGO originales para los mismos 90° de curvatura. Cuéntanos un poco sobre eso, o explicanos que tal va.
Esto me toca responderlo a mí. Son vías de tren impresas en 3D
Dado que surgió la necesidad para eventos de que estas locomotoras pudieran circular (como la estupenda creación de MTR), y dado que tenía una impresora 3D con la que podía hacer prototipos, me propuse diseñar desde 0 unas vías funcionales para aumentar los radios de curvatura de los estándares LEGO.
Pueden ser impresas desde R40 (LEGO Standard) hasta R104, siendo las medidas standard R40, R56, R72, R88 y R104. (Y superiores, si fuera necesario)
Las que ves son el último prototipo de las R104, que han sido electrificadas con una capa de cobre.
Algunas marcas como MEmodels venden vías de este tipo, pero pudimos ver en LEGOworld en Holanda que tenían un problema de diseño a la hora de circular los trenes 9V.
Con el diseño propuesto, hemos podido comprobar in situ su plena compatibilidad y funcionalidad, siendo efectivas para las exposiciones.
A priori copiar la geometría de LEGO se hace sencillo, pero hay que tener en cuenta que se tienen que "fabricar" con otro proceso, por lo que hay que tener cuidado con determinadas geometrías a la hora de imprimirlas. Tanto MTR como Aitoruco me ayudaron a hacer las pruebas, y hemos quedado satisfechos con el resultado.
Saludos
Edito: MTR, ya te lo he dicho en persona, pero la creación es impresionante, sobre todo lo que va por dentro, ese diseño de transmisión hace que cuando pasa esta locomotora enamore :muyfeliz:
Blastem gracias por la respuesta, y sobre todo por estas curvas que tantas alegrías nos están dando.
Ahora mismo estamos preparándolas para electrificarlas o bien con cinta de cobre (de la que se usa para pistas de scalextric) que duran unas 24 horas de uso y con cinta de aluminio (cinta de sellar conductos de salida de humos) que parece que dura mas, lleva 15 horas de funcionamiento sin desgaste aparente.
Efectivamente son 8 tramos por cada 90º. igual que las de MEModels, eso si el diseño de las las americanas tiene el problema que las ruedas ruedan sobre las pestañas en lugar que sobre las ruedas, ya que el perfil del raíl es muy bajo.
Y aunque no lo parezca, esta locomotora y vagones circulan perfectamente por R40, queda fatal eso si, pero no tienen problemas ya que la diseñe en base a que pudiera rodar por cualquier circuito, eso si en R104 queda mucho mejor y rueda que da gusto
Cuanto tiempo, hombre! :contento:
Cita de: Blastem en 30 de Mayo de 2016, 21:37:32 PM
Algunas marcas como MEmodels venden vías de este tipo, pero pudimos ver en LEGOworld en Holanda que tenían un problema de diseño a la hora de circular los trenes 9V.
¿Que problema?
@MTR; Gracias por compartir el video!
Cita de: Hoexbroe en 30 de Mayo de 2016, 22:14:37 PM
Cuanto tiempo, hombre! :contento:
Cita de: Blastem en 30 de Mayo de 2016, 21:37:32 PM
Algunas marcas como MEmodels venden vías de este tipo, pero pudimos ver en LEGOworld en Holanda que tenían un problema de diseño a la hora de circular los trenes 9V.
¿Que problema?
Hoexbroe, simplemente es que el perfil del rail es mas bajo que el de lego al tener el cajeado para que encajen los plates, y entonces como las poestañas de las ruedas son mas altas que el perfil del rail las ruedas ruedan sobre la pestaña en lugar de sobre la parte superior del rail
(https://farm8.staticflickr.com/7333/26249488624_cba32e5371_z.jpg)
Desconocia ese problema con las vías ME, gracias por aclararlo...
Realmente se ven geniales esas curvas, con ese pedazo monstruo ni te digo...
Da gusto pasarse por algunos sitios del foro, siempre se aprenden cosas. Esa foto de mtrkustoms es una maravilla que enseña
mucho más que mil palabras. (el dicho se vuelve a cumplir)
Muchas gracias a todos por las explicaciones.
Saludos.
Cita de: mtrkustoms en 30 de Mayo de 2016, 22:23:04 PM
Cita de: Hoexbroe en 30 de Mayo de 2016, 22:14:37 PM
Cuanto tiempo, hombre! :contento:
Cita de: Blastem en 30 de Mayo de 2016, 21:37:32 PM
Algunas marcas como MEmodels venden vías de este tipo, pero pudimos ver en LEGOworld en Holanda que tenían un problema de diseño a la hora de circular los trenes 9V.
¿Que problema?
Hoexbroe, simplemente es que el perfil del rail es mas bajo que el de lego al tener el cajeado para que encajen los plates, y entonces como las poestañas de las ruedas son mas altas que el perfil del rail las ruedas ruedan sobre la pestaña en lugar de sobre la parte superior del rail
(https://farm8.staticflickr.com/7333/26249488624_cba32e5371_z.jpg)
Ahora pregunto, que inconveniente produce que rueden de esa manera. Se que no es la idea, pero, a la hora de rodar existe algun problema físico??? o es simple estética?
Supongo que será problema de estabilidad más que estético. Cualquier pequeño golpe, arruga, desajuste entre vías los puede hacer descarrilar, no?
Más bien será un problema estetíco... A parte que al no rodar correctamente el desgaste de las pestañas... Después de muchas, muchas vueltas...
no tengo las curvas yo (aun sigo esperando por mi aportación en kickstarter) pero lo que nos comento un compañero holandes en la LEEGOWORLD es que al rodar sobre las pestañas no iba muy fino y tenia descarrilamientos, alguno también comenta que hay algun problema de tracción con motores 9v y ruedas de BBB al no apoyar bien la banda de rodadura y tracción sobre la parte alta del rail. otro problema también es la transición de via lego a via memodels que hay un pequeño salto.
(https://farm8.staticflickr.com/7245/26250964813_9f8bfaa81f_z.jpg)
en brickset hay mas info de estas vias (https://brickset.com/article/21166/review-me-models-lego-compatible-train-track)
Me pregunto yo... pk si haces vias para trenes de lego a la hora de hacer el diseño no lo haces correctamente... y si no lo hiciste a la primera, supongo que ya se habran enterado del problema, y si bien ya deben tener sus moldes y todo, pienso que muchos al enterarnos de esto preferimos no comprar... en fin, no se...
Lo de la transicion entre vias de lego a las genéricas es un problema grande, ese salto no se debe ver bien, y por otro lado, lo de la traccion, es evidente que el perfil de la rueda es por mucho mas angosto que la superficie de rodamiento, lo que seguramente en los arranques produce falta de traccion... detalles que van en contra de estas vias, que por otro lado, nos ofrecen las curvaturas perfectas...
El hecho es que funcionan mejor unas vías impresas a una calidad "doméstica" que unas vías inyectadas y que no son precisamente baratas.
Ese escalón, como ya se ha dicho, produce saltos en las transiciones (Y eso no es estético... es geométrico), mal agarre en motores PF, si las electrificas hacen mal contacto con los motores 9V... pero lo más flagrante que los trenes descarrilen en curva porque el contacto se produce en la zona no adecuada, es decir, con menor huella de contacto y sin posibilidad de añadir una goma que aumente el grip, por lo que... la inercia hace de las suyas. (Y ya no digamos que al ser desmontables y menos rígidas se desajustan, lo que contribuye más aún a la deformación y descarrilamiento)
En el evento que comentamos les dejé unos tramos para que las probasen y quedaron más satisfechos con los prototipos (Repito, calidad doméstica) que con las de MEmodels. Y es una pena, porque su idea tenía una pinta excelente...
Personalmente, y tras haberlas visto, no me gastaría ni un euro en ellas... Me hubiese gustado ver su versión con los raíles metálicos (¿Volvieron a hacerlas?)
Edito: Los cruces R104 están en proceso, son más complicados que las vías :muyfeliz:
Cita de: Blastem en 01 de Junio de 2016, 10:50:02 AMEdito: Los cruces R104 están en proceso, son más complicados que las vías :muyfeliz:
No sé se te he malentendido, pero quieres decir "desvios", ¿no?
Desvíos, cierto. :facepalm:
La intención es hacerlos simples y dobles, algo así pero en radio R104:
(https://img.bricklink.com/OL/7895-1.jpg) (https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61NBPm5lB1L.jpg)
Pero bueno, eso con más tiempo... :mostacho:
Ya nos contaras como van los nuevos desvios...
Pienso que LEGO debería tomar este mercado tan grande de las vias de tren, pienso que hay muchos entuciastas e interezados en que estas vias 9v sean fabricadas por LEGO, y que se hagan en las diferentes medidas de curvaturas y largos, no se, pero para quienes ya estamos a la idea de comprar cada via de tren en 3 o 4 euros, o hasta mas, no estariamos para nada en desacuerdo que LEGO nos venda un paquete de vias a sus precios normales... Pero bueno, estoy solamente alusinando creo...
Es poco probable que lego vuelva a los trenes 9v... y menos comercializar vías 9v... podemos estar contentos si cada 2 o 3 años produce algún tren...
Cita de: ostman en 02 de Junio de 2016, 18:05:35 PM
Es poco probable que lego vuelva a los trenes 9v... y menos comercializar vías 9v... podemos estar contentos si cada 2 o 3 años produce algún tren...
Es muy probable que sea como dices compañero, pero al mismo tiempo pienso que es una lástima, se que somos muchos los que nos gustaría que LEGO vuelva por el sendero de los 9v, pero tambien soy realista que lo que para nosotros es mucha gente interesada, para LEGO probablemente es una minoria, tomando en cuenta que el mercado de ellos es a nivel mundial. Es bastante evidente que somos pocos en ese sentido los que entendemos la diferencia entre vias 9v y vias RC, y que no nos da igual una u otra, pero la gran mayoría de los clientes de LEGO, simplemente compran un set de trenes y ni tienen idea que existió un sistema diferente, y esos son, la mayoría.
Como dices Ostman, debemos estar contentos con lo que sale, e intentar acaparar cuantas vias y motores podamos de 9v mientras existan aun en el mercado, pk llegará el momento en que desaparezcan del todo....
SALU2
Exactamente Lobo...