Hola a tod@s,
Ya tenemos fábrica LEGO© en China. Es un monstruo de 165.000 m2 situado en Jiaxing, China, al sur de Shangai, que se añade a las de Dinamarca, Hungría, México y la República Checa. La nueva fábrica da trabajo a más de 1.200 personas y representa una inversión de varios cientos de millones de Euros.
Un nuevo producto LEGO tarda entre uno y cuatro años en pasar desde el diseño conceptual hasta viajar a las estanterías de las tiendas de todo el mundo.
¿Fuerte apuesta por el mercado asiático?, ¿Abaramiento de costes de fabricacion? o ¿Una forma de combatir la piratería?.
El tiempo lo dirá..
Agárrate ,
La peor calidad de piezas que he visto jamás.
No encajan fuerte.
Sólo compro de segunda mano de 30 años de antigüedad por lo menos.
La diferencia es brutal.
Que no, que me refiero a una nueva fábrica de LEGO©. LEGO© auténtica y vikinga. No resucitemos el tema de clones y piratas que si no.... :muyfeliz:
De LEGO,
Claro.
Me refiero de Lego.
A parte de abaratar costes, lo podrian reflejar en sus productos
Totalmente de acuerdo contigo BrickBoss, sobre todo en sus productos !!!!!
Te traigo piezas de los 80 y de un set de hoy.
Y vamos a comparar la calidad y como encajan.
Ya verás la diferencia.
Las piezas de esta fabrica si que llegaran a Europa algun dia, pero la fabrica esta allí para cubrir el Mercado asiatico, o eso dijeron en cuando lanzaron el proyecto.
Ahora a esperar que las piezas que salgan de allí estan major de calidad que las que han salido de China de momento.
Hola, yo creo es una ventaja porque igual se abaratan costes y lo percibimos los consumidores. En cuanto a lo de la calidad de la piezas que yo sepa es la misma composición de plástico
Cita de: cruixer en 26 de Noviembre de 2016, 13:16:27 PM
Hola, yo creo es una ventaja porque igual se abaratan costes y lo percibimos los consumidores. En cuanto a lo de la calidad de la piezas que yo sepa es la misma composición de plástico
es lo que dice steinfan , coge una pieza de los años 80 , y una del 2016 , y fliparas un rato, sera ABS , pero te aseguro que no tiene nada que ver
Cita de: TobyDe en 26 de Noviembre de 2016, 13:01:14 PM
Las piezas de esta fabrica si que llegaran a Europa algun dia, pero la fabrica esta allí para cubrir el Mercado asiatico, o eso dijeron en cuando lanzaron el proyecto.
Ahora a esperar que las piezas que salgan de allí estan major de calidad que las que han salido de China de momento.
que dios te escuche , amen!! :feliz:
Yo creo que se trata de deslocalización pura y dura para abaratar costes y ya. No debería repercutir en la calidad de las piezas, pero eso ya se verá. Dudo mucho que aunque ellos ahorren repercuta en los precios, seguirán subiendo. Yo lo veo así, las empresas sólo quieren beneficios.
Sobre la calidad de las piezas actual, me parece buena, aunque las piezas de que tengo de los años 90 son mucho más duras y agarran tanto que a veces son casi imposibles de separar. Prefiero el agarre "suave" de las actuales, pues es más fácil trabajar con ellas. Que se mantengan y no bajen de calidad es lo que pido. Supongo que en todas las fábricas tendrán controles de calidad similares y esas cosas.
Cita de: Karlota en 26 de Noviembre de 2016, 15:52:18 PM
Yo creo que se trata de deslocalización pura y dura para abaratar costes y ya. No debería repercutir en la calidad de las piezas, pero eso ya se verá. Dudo mucho que aunque ellos ahorren repercuta en los precios, seguirán subiendo. Yo lo veo así, las empresas sólo quieren beneficios.
Totalmente de acuerdo, y al ahorro en costes, mayor márgen de beneficio, que nadie se haga ilusiones. De todas formas no sé porqué.... Es la tónica general de todas las multinacionales, parece que si no produces en china no eres nadie en el panorama económico mundial.
La calidad no se resentirá, se produzca en un sitio o en otro, TLG tendrá un standar de producción para todas sus fábricas, cuando digo un, me refiero a uno sólo.
Lo que si me temo, es que sí será más probable, que los copien/imiten, si no, al tiempo. No son pocos los precedentes en éste sentido. En fín esperemos a ver cuánto tardan en llegar éstos sets producidos allí a nuestras estanterías, con el tan temido made in china o P.R.C. que viene a ser lo mismo pero dicho así para despistar. Un saludo.
TLG tiene un enorme y potencial mercado en Asia (China, Japon, Korea, India, etc) y lo raro es que tardase tanto en buscar producir allí...
Sobre los precios en la UE? pues no creo que lo notemos, al menos a la baja.. Muchísimas marcas fabrican allí, sobre todo famosas marcas de teléfonos, y no por eso los venden "económicos" más al contrario, por el hecho de ser marca, son más caros... Pues con LEGO pasará lo mismo.. Ya han salido muchísimas marcas clónicas, pero un mercado diferenciado, que es el que busca TLG, la calidad y la marca será lo que importe...
Sobre dicha calidad, creo que si, que la de hace dos décadas parece mejor, pero tal y como dice Karlota, casi mejor que las piezas no se traben tanto, ya que no es tan práctico, yo creo que es ese el motivo, no otro.. por que a mi se me han rajado bastantes piezas antiguas... el paso del tiempo no perdona...
Iremos viendo...
Por cierto, Kaanguyr, donde has leído la noticia??
Los tópicos son malos siempre. Estoy convencido que en China se puede producir con la misma calidad que en cualquier otro lado, lo único que requieres es ganas de hacerlo.
El mensaje transmitido para la apertura de la nueva fábrica es cubrir el mercado asiático: menores costes de distribución en Asia. Igual que pasó con la fábrica de México: apenas hay cajas en Europa con indicadores de piezas de allí: sirven mayoritariamente al continente americano.
Esperemos que no signifique la proliferación de piezas con puntos de inyección totalmente visibles y azules distintos según el tipo de ladrillo como pasa con los celestes
https://www.google.es/maps/@30.7335223,120.6756534,1386m/data= (https://www.google.es/maps/@30.7335223,120.6756534,1386m/data=)!3m1!1e3
Que pena. No hay google street view, me estoy volviendo adicto a ello
Creo que es deslocalización, globalización, o como queramos llamarlo. Un ahorro importante para la producción, pero que no notaremos los clientes para nada. No es la primera marca que lo hace, ya quisieran. La calidad va bajando por otros motivos también comerciales, pero no porque en China se hagan las cosas mal. Depende de las especificaciones técnicas que tengan y de lo que estén dispuestos a gastar.
Habría que saber más detalles, difíciles de entender, de lo que se hará en esta fábrica. Si cajas enteras para los ricos de China y Asia-Pacífico, o piezas sueltas a modo de materia prima para las otras fábricas del mundo. También si estas otras fábricas van perdiendo personal o actividad y se van a quedar sólo para decir que están abiertas, mientras que lo más costoso de la producción se haga en China
El tiempo lo dirá. Esperemos que por lo menos nos quedemos igual, que no vayan los precios a peor
Cita de: Gatnegre en 26 de Noviembre de 2016, 18:28:07 PM
[...]
Iremos viendo...
Por cierto, Kaanguyr, donde has leído la noticia??
La noticia de la fábrica está en Bricsket (https://brickset.com/article/24807/the-lego-group-celebrates-opening-of-factory-in-china). Creo que aún la puedes pillar. En base a ella, las tres preguntas del final son elucubraciones mías.
- Lo del mercado asiático tiene sentido si consideramos que está practicamente virgen y tiene mucho potencial.
- Lo de abaratar costes no creo que lo hagan pensando en bajar precios en Europa, sino por ganar mercado con calidad y marca y eso sólo puede hacerlo LEGO con una inversión así.
- Lo de luchar contra la competencia de dudoso origen y las copias, sacando un producto de mayor calidad a un precio similar y luchando en su propio terreno.
Y si Lego no tenía fabrica en China hasta ahora...¿Dónde se han hecho todas las piezas que llevan apareciendo en los sets desde ya hace unos años? :confundido:
Cita de: FARLANDER en 27 de Noviembre de 2016, 01:19:20 AM
Y si Lego no tenía fabrica en China hasta ahora...¿Dónde se han hecho todas las piezas que llevan apareciendo en los sets desde ya hace unos años? :confundido:
Farlander:
Esa es la pregunta del millón. Si pensamos bien, diremos que de compras en Internet y de importaciones legales.
Si pensamos mal, entramos en la discusión de "clones y piratas", y eso tiene mal final...
Creo que es refiere a productos LEGO auténticos etiquetados made in China como alguna serie de minifigs, los ladrillos luminosos y alguna que otras piezas.
Ladrillos y minifigs made in China que fueron altamente criticados por sus rebabas, puntos de inyección visibles, falta de opacidad, mal agarre,...
https://www.eurobricks.com/forum/index.php?/forums/topic/50275-lego-parts-made-of-chinese-plastic/&page=1 (https://www.eurobricks.com/forum/index.php?/forums/topic/50275-lego-parts-made-of-chinese-plastic/&page=1)
https://brickset.com/article/3504 (https://brickset.com/article/3504)
Fácil eran subcontratados... No llegaron a sus standards y ahora han montado fabrica propia...
Cita de: ostman en 27 de Noviembre de 2016, 08:44:46 AM
Fácil eran subcontratados... No llegaron a sus standards y ahora han montado fabrica propia...
Entonces Lego es hasta cierto punto responsable de los clones/copias que han invadido el mercado en los dos últimos años. no? :cejitas:
Esperemos que esta nueva fábrica normalice la situación y los clones/copias pierdan fuerza, porque son una plaga...aunque para ello Lego debería abaratar sus productos; a lo mejor lo hace en Asía, pero no creo que ocurra en el resto de mercados (aunque con que en España tuviéramos los mismos precios PVP que Alemania y Francia me conformaría... :disimulo:)
Cita de: ostman en 27 de Noviembre de 2016, 08:44:46 AM
Fácil eran subcontratados... No llegaron a sus standards y ahora han montado fabrica propia...
Es solo una suposición...
Citar(aunque con que en España tuviéramos los mismos precios PVP que Alemania y Francia me conformaría... :disimulo:)
Pienso que en un lado viene por la diferencia de IVA. Son 2% respectivamente 1% de diferencia. Creo que hay que acostumbrarse.
Y en otro lado el mercado de Alemania es mucho más sensible por los precios.
Cita de: eissen en 29 de Noviembre de 2016, 16:22:02 PM
Citar(aunque con que en España tuviéramos los mismos precios PVP que Alemania y Francia me conformaría... :disimulo:)
Pienso que en un lado viene por la diferencia de IVA. Son 2% respectivamente 1% de diferencia. Creo que hay que acostumbrarse.
Y en otro lado el mercado de Alemania es mucho más sensible por los precios.
La diferencia de IVA seria una explicación, pero actualmente la diferencia no es 1-2% sino mucho mayor...
Cita de: ostman en 29 de Noviembre de 2016, 16:39:28 PM
La diferencia de IVA seria una explicación, pero actualmente la diferencia no es 1-2% sino mucho mayor...
No lo entiendo. Mis facturas de LEGO España vienen con 21% de IVA, las de Alemania con 19%.
Cita de: eissen en 29 de Noviembre de 2016, 17:18:56 PM
Cita de: ostman en 29 de Noviembre de 2016, 16:39:28 PM
La diferencia de IVA seria una explicación, pero actualmente la diferencia no es 1-2% sino mucho mayor...
No lo entiendo. Mis facturas de LEGO España vienen con 21% de IVA, las de Alemania con 19%.
La diferencia de precio no se debe solo a la diferencia del % del IVA... el precio base antes de impuestos es diferente...
Cita de: ostman en 29 de Noviembre de 2016, 17:24:07 PM
La diferencia de precio no se debe solo a la diferencia del % del IVA... el precio base antes de impuestos es diferente...
Entiendo que quieres decir. Pero no estoy de acuerdo. Pero tampoco quiero secuestra el hilo. Abrimos un hilo nuevo?
Entiendo que quieres decir. Pero no estoy de acuerdo. Pero tampoco quiero secuestra el hilo. Abrimos un hilo nuevo?
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Pues.... no te cortes, es un tema tan loable como otro cualquiera. Que se repite cada cierto tiempo. Y muchos seguro que queremos saber, porque yo me siento agraviado en este asunto. Si contar el daño que puede ocasionar a nuestro comercio, ya que a veces interesa más comprar fuera. Así que si podéis arrojar luz sobre el tema, seguro nos será de utilidad. Un saludo.
Edito: ok eissen, comentario leido.
Venta en la UE:
Pienso que los costes unitarios de la fabricación son los mismos. Los costes de distribución no (marketing, logística, etc.). Pero en la UE queremos el mismo precio para todos los ciudadanos. Con la excepción de la IVA (se aplica la IVA del país de comprador). Por esto cada empresa tiene que hacer (en el futuro) un cálculo mixto de coste para la UE. Algunas ya lo hacen. El geo blocking va a caer, ojalá.
Venta fuera de la UE:
Los costes unitarios son diferentes, especialmente si hay fábricas locales con costes más bajos. Y la empresa puede aprovechar la ventaja de los costes bajos para venderlo más económico en esta región.
El problema empieza si la calidad es diferente (menor) y estos sets o piezas llegan a Europa. Y esto último va a pasar seguro. Estoy con Yago que la calidad es controlable en el caso de LEGO. Pero quizás el esfuerzo es demasiado grande.
Otros aspectos:
Dos empresa de "juguetes" con tradición han dejado su intento de producir en Asia: Steiff (peluches) porque la producción no era suficiente flexible. Y Märklin (trenes eléctricos en miniatura) no podían conseguir la calidad. Pero los dos fabricaban en Asia para el mercado europeo y norte americano.