HispaLUG

El foro LUGnático => Discusión sobre el Hobby => Mensaje iniciado por: gorilawer en 18 de Mayo de 2008, 01:25:09 AM

Título: SET 4508 Titan XP
Publicado por: gorilawer en 18 de Mayo de 2008, 01:25:09 AM
Bueno... pues llegó por fin a mis manos el jueves pero hasta ayer sábado no pude ponerme a montar... hice inventario el viernes de las piezas (pues lo adquirí de segunda mano y quería estar seguro de si faltaba alguna pieza)... es un set imponente, tanto en piezas como una vez montado, aunque tiene fallos, sobre todo de estabilidad por el peso que a de soportar. En cuanto pueda haré una review en condiciones del set... lo desmontaré y montaré de nuevo fotografiándolo para todos... pero es que hoy no he podido evitar montarlo compulsivamente!  ;D ;D

Os dejo una imágenes para que veais de que se trata...
(https://www.cs.sun.ac.za/~lynette/mylego/pics/4508.jpg)
(https://s1.subirimagenes.com/fotos/previo/thump_482945p5170003.jpg)
(https://s1.subirimagenes.com/fotos/previo/thump_482968p5170010.jpg)

(atención a la comparación de tamaño con la minifig)

Por cierto el "arma" la he creado yo, lo veía tan grandote e indefensooo  ;D ;D
Título: Re: SET 4508 Titan XP
Publicado por: Jetro en 18 de Mayo de 2008, 10:15:34 AM
Yo lo conseguí hace aproximadamente un año, pero aún apenas lo he tocado (más lo han disfrutado mis 'sobrinos') así que a ver que nos cuentas y te digo si te has saltado algo  :D
Título: Re: SET 4508 Titan XP
Publicado por: julencin2000 en 18 de Mayo de 2008, 12:10:46 PM
Enhorabuena por la pedazo de compra que has hecho.
Título: Re: SET 4508 Titan XP
Publicado por: Arqu medes en 18 de Mayo de 2008, 13:01:21 PM
MUY buena compra, si señor
Título: Re: SET 4508 Titan XP
Publicado por: joaquinito en 18 de Mayo de 2008, 13:44:38 PM
pues venga...explica, explioca que tengo una fichado y es un poco caro y no se que hacer  :)
Título: Re: SET 4508 Titan XP
Publicado por: Arvo en 18 de Mayo de 2008, 14:00:23 PM
Enhorabuena por la adquisición!. Ya hemos comentado alguna vez que no sólo es un SET imponente, como bien dices, además (creemos que injustamente) de pasar sin pena ni gloria pertenece a una de esas "cosechas" de SETs irrepetibles...

...ese año, los de LEGO debían desayunar cereales con capa extra de gluten...por que estuvieron sembraos!

Que lo disfrutes!
Título: Re: SET 4508 Titan XP
Publicado por: gorilawer en 18 de Mayo de 2008, 16:29:48 PM
Bueno he de reconocer que es precioso... En el manual de instrucciones vienen más modelos y varias ideas de creaciones alternativas... pero ninguno de este nivel de dificultad, tamaño y calidad escenica...

Este "Titan" es imponente se mire por donde se mire, pero las críticas que había leido sobre el antes de adquirirlo son totalmente ciertas... Tiene tropecientasmil piezas en su "tren inferior" y la tercera parte para el resto, lo que debería hacerlo ligero y estable... pero no es así. Al tener mucho peso sobre sí, las articulaciones sufren en sobremanera, y hace dificil mantenerlo de pie si no es haciendo equilibrio total... en el momento que quieres tomar alguna postura diferente a la erguida cuesta bastante trabajo y da la sensación de "endeble". Evidentemente no es así, pero deja mucho que desear como set "jugable". Yo lo considero una obra maestra de los sets de exposición, porque desde luego con el no puedes jugar... no es que se desmonte con suma facilidad pero no es un "mech" diseñado para jugar con el.

Siento mucho no haber hecho la review en condiciones pero se me ocurre que en lugar de hacer la típica review, voy a tratar de mejorar su diseño y estabilidad mostrando sus "deficiencias" y dando sugerencias de mejora, que os parece? Mañana me pongo manos a la obra ;D
Título: Re: SET 4508 Titan XP
Publicado por: El Lego de la Colina en 18 de Mayo de 2008, 16:40:32 PM
Sabia que existia, pero nunca lo he visto disponible para comprar en tienda fisica... >:(
Título: Re: SET 4508 Titan XP
Publicado por: Evo en 18 de Mayo de 2008, 16:43:47 PM
La estabilidad es uno de mis puntos pendientes, así que estaré atento a tus upgrades. :guino:
Título: Re: SET 4508 Titan XP
Publicado por: Pinpapollo en 18 de Mayo de 2008, 21:04:12 PM
Cita de: El Lego de la Colina en 18 de Mayo de 2008, 16:40:32 PM
Sabia que existia, pero nunca lo he visto disponible para comprar en tienda fisica... >:(
Yo aun ni he visto en ninguna tienda de valencia vender mindstorms :(
Título: Re: SET 4508 Titan XP
Publicado por: Jetro en 18 de Mayo de 2008, 21:06:23 PM
Cita de: joaquinito en 18 de Mayo de 2008, 13:44:38 PM
pues venga...explica, explioca que tengo una fichado y es un poco caro y no se que hacer  :)
Sé donde vives.... ;D Tranquilo, ya lo tengo
Título: MEJORAS en SET 4508 Titan XP
Publicado por: gorilawer en 22 de Mayo de 2008, 15:24:12 PM
Bueno, pues como comenté anteriormente creo que este set tiene algunos problemas de estbilidad que quería corregir y así lo he hecho. Lo malo de este problema es que se pierde jugabilidad. Voy a hacer una descripción lo más detallada posible para que todos los que tengais este set podais disfrutar de el JUGANDO con él y no solamente viéndolo en vuestra estantería.

Como sabeis este set tiene varias articulaciones en su "tren inferior" : Caderas, rodillas, articulacion intermedia, tobillos. (https://s1.subirimagenes.com/fotos/previo/thump_505513p5220001.jpg)
Precismente, esa articulacion intermedia entre la rodilla y el tobillo es prácticamente inutil y procederemos a anularla para dar mayor estabilidad en la zona media de la pierna.


Para hacer esto primero desmontaremos dicha articulación. (https://s1.subirimagenes.com/fotos/previo/thump_505519mod-12.jpg)

Sacaremos un plate 1x2 naranja que encontramos aquí (https://s1.subirimagenes.com/otros/previo/thump_505522mod-13.jpg)

y lo sustituiremos por otro 2x4 de esta forma. (https://s1.subirimagenes.com/fotos/previo/thump_505527mod-14.jpg)

Así, al montar de nuevo la articulación, el nuevo plate hará la función de tope, impidiendo que la articulación tenga movimiento.
(https://s1.subirimagenes.com/fotos/previo/thump_505530mod-15.jpg)



La otra articulación problemática es el tobillo. La solución original es poco estable debido al peso del MECH y que es la articulación más lejada del punto medio de gravedad del robot. Por ello tiende a "tambalearse" con facilidad. Anular o limitar esta articulación nos permitirá menos juego en las posturas inclinadas (que de todas formas son prácticamente imposibles de usar ya que se desequilibra con facilidad cediendo el resto de articulaciones) y ganaremos estabilidad y apariencia de solidez en la estructura general.
Las piezas que necesitaremos para cada "tobillo" serán estas--- (https://s1.subirimagenes.com/fotos/previo/thump_505498mod-1.jpg)

Para empezar debemos conocer primero dicha articulación. El primer paso es desmontarla y sacar la pieza que da el rango de movimiento (https://s1.subirimagenes.com/otros/previo/thump_505599mod-25.jpg)(https://s1.subirimagenes.com/fotos/previo/thump_505493mod.jpg)

Lo siguiente es crear una nueva sustentación, una nueva articulación más sólida y prácticamente fija. Primero consruiremos esto:

(https://s1.subirimagenes.com/fotos/previo/thump_505715mod-2.jpg) y lo colocaremos de la siguiente manera (https://s1.subirimagenes.com/otros/previo/thump_505634mod-3.jpg)

cojemos el "pie" y hacemos el siguiente cambio
(https://s1.subirimagenes.com/fotos/previo/thump_505610mod-4.jpg)  (https://s1.subirimagenes.com/otros/previo/thump_505613mod-5.jpg)

Ahora con estas piezas (https://s1.subirimagenes.com/otros/previo/thump_505624mod-6.jpg) hacemos esto (https://s1.subirimagenes.com/otros/previo/thump_505627mod-8.jpg)

Y lo colocamos de esta forma (https://s1.subirimagenes.com/otros/previo/thump_505632mod-9.jpg)

ahora debemos encajar la nueva articulación en el pie, debería quedar así (https://s1.subirimagenes.com/fotos/previo/thump_505645mod-10.jpg)

el Tile 1x4 gris que nos queda lo colocaremos en el talón para que no se vean los studs que quedan libres. (https://s1.subirimagenes.com/fotos/previo/thump_505666mod-11.jpg)

Básicamente ya hemos terminado las modificaciones. ahora la estructura de las piernas es más sólida y se tambalea mucho menos (https://s1.subirimagenes.com/otros/previo/thump_505670p5220002.jpg)

por otra parte, de cada pie nos a de sobrar esta pieza: (https://s1.subirimagenes.com/fotos/previo/thump_505679mod-16.jpg) tenemos dos opciones, o la guardas en la caja otra vez  ;D o la colocas donde más te plazca, como yo... (https://s1.subirimagenes.com/otros/previo/thump_505688mod-18.jpg)


Esto es todo con respecto a las piernas. Por otra parte también veo algo problemática la articulación de la cintura, endeble y demasiado "suelta" se gira con mucha facilidad. Creo que después de tanta pieza en las piernas de lo demás se olvidaron un poco. Trabajaré en dicha articulación a ver si encuentro manera de hacerla más "real".
Espero que os hayan sido útiles estas indicaciones compañeros! XAO

Título: Re: SET 4508 Titan XP
Publicado por: Jetro en 22 de Mayo de 2008, 19:37:23 PM
Voy a sacar el set YA!!  :)
Título: Re: SET 4508 Titan XP
Publicado por: Jetro en 23 de Mayo de 2008, 00:28:15 AM
Ya recuerdo porqué la primera vez que empecé con el set lo dejé. Es prácticamente imposible distinguir el color de las piezas en las instrucciones. En el primer paso del modelo principal me tiré 5 minutos buscando el Technic Plate 2x4, hasta que me di cuenta de que no era MdStone sino DkStone y el slope en vez de DkStone era Black  ::) :-\ Y como en este set la diferencia de colores es muy pequeña ( aparte del naranja que se ve  la legua entre el azúl los grises y el negor en als instrucciones te haces un ... lío) es un sufrimiento encontrar las piezas.
Título: Re: SET 4508 Titan XP
Publicado por: CANARIO79 en 23 de Mayo de 2008, 01:51:44 AM
Ya yo aprendí esa lección... ;D
Título: Re: SET 4508 Titan XP
Publicado por: gorilawer en 23 de Mayo de 2008, 02:42:30 AM
es cierto... las instrucciones esclarecen bien poco... además imaginad lo que sufrí yo para construirlo, que aquirí el set de segunda mano y venían todas las piezas mezcladas en una cajita!!! Me pasé toda la tarde removiendo y buscando piezas...
Título: Re: SET 4508 Titan XP
Publicado por: Evo en 23 de Mayo de 2008, 03:27:48 AM
Bueno, yo creo que eso tiene incluso su encanto  :guino:
Título: Re: SET 4508 Titan XP
Publicado por: Jetro en 23 de Mayo de 2008, 07:45:44 AM
hombre, de haberlo comprado nuevo tampoco habría venido separado por colores  :guino:
Título: Re: SET 4508 Titan XP
Publicado por: gorilawer en 23 de Mayo de 2008, 15:01:08 PM
por lo que he visto por ahi, hay sets que vienen por colores, otros por fases de construcción y otros (mas pequeños) preparados para construccion rápida... se está perdiendo el espiritu de la ilusion de rebuscar entre mil piezas o es que piensan que nos estamos volviendo tontos con tanta TV...?
Título: Re: SET 4508 Titan XP
Publicado por: Jetro en 23 de Mayo de 2008, 15:04:36 PM
Depende un poco de la complejidad del set y del público al que va enfocado.

Curiosamente en el último gran set Technic las piezas venían en varias bolsas sin relación aparente entre colores tamaños o pasos.
Los dos creator que he comprado recientemente tenían bolsas con piezas mas o menos por tamaño y en colores contrastados y la verdad es que aunque no te hacen todo el trabajo te facilita la búsqueda a pesar de tener que abrir todas las bolsas para construir un modelo.
Título: Re: SET 4508 Titan XP
Publicado por: Jetro en 25 de Mayo de 2008, 15:10:24 PM
Me ha gustado esta foto: un MOC hecho con las piezas del Titan XP.

(https://www.brickshelf.com/gallery/dickydidier/REF2006/People/philonathanael2.jpg)

P.D: necesito la red que se ve detrás del codo
Título: Re: SET 4508 Titan XP
Publicado por: CANARIO79 en 25 de Mayo de 2008, 17:05:13 PM
Los sets de city grandes han bajado su rango inicial de edad (antes 8-12, ahora 5-12 ) porque la forma de montarlo es más sencilla gracias a que en las instrucciones las bolsas o polibags van numerados para cada parte del set y así la construcción es menos rebuscada y más rápida.
Título: Re: SET 4508 Titan XP
Publicado por: Jetro en 25 de Mayo de 2008, 17:58:52 PM
Me parece un acierto. El que se quiera complicar la vid aún puede abrir todas las bolsas y mezclar las piezas, pero cuanto antes los niños pueden empezar con sets que les interesen mucho, más fácil es que realmente lleguen a aficionarse. De todos modos, lo de las edades a veces (dependiendo del niño) no es más que orientativo.

El hijo de un conocido es todo un experto en montar LEGO a sus 5 años y en su último cumple recibió el 8143-1: Ferrari 1:17 F430 Challenge (https://peeron.com/inv/sets/8143-1) que tiene marcado como edad de 9-14 y lo montó solito sin ningún problema. :o

Volviendo al tema del Titan XP, hoy he terminado de construir el modelo principal (me faltan 2 piezas (https://www.cosgan.de/images/smilie/traurig/a025.gif)) y hasta que he acoplado el torso a las piernas no entendía de qué hablabais al decir que era inestable, pero en cuanto lo he completado... (https://i66.photobucket.com/albums/h276/DianneOnly/blink.gif). No solo es que sea poco jugable, sino que si lo colocas en una superficie que no sea absolutamente estable (como la mesa del comedor con mi hija corriendo alrededor) casi echa a andar solo.
Título: Re: SET 4508 Titan XP
Publicado por: gorilawer en 25 de Mayo de 2008, 23:56:04 PM
Jetro, prueba a hacer las modoficaciones que propongo, a ver qe tal te va! (Aunque por supuesto puedes estudiar tu otras formas y posearlas aki, sería de agradecer)

Ciao
Título: Re: SET 4508 Titan XP
Publicado por: CANARIO79 en 26 de Mayo de 2008, 21:40:51 PM
Vaya, un niño prodijio en lego el hijo de tu amigo. Que a veces con 5 años hay chavales que ni fuerzas tienen para manejar ciertas piezas. En fin, me ilusiona saberlo que mi sobrina cumple 5 ahora....
Título: Re: SET 4508 Titan XP
Publicado por: Jetro en 26 de Mayo de 2008, 22:05:19 PM
Buscando el creador del MOC he encontrado esto:

(https://www.brickshelf.com/gallery/industrialdesigner/MOC4508/roxy_4508.jpg) (https://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=101954)

Además hay unos cuantos MOCs de un solo set Technic en esta galería.


En vista de lo relativamente endeble que resutla ser el modelo principal de este set me he quedado con la curiosidad de saber cómo hacen los Arvo para dar más seguridad a un modelo (por ejemplo Iron Man) ¿o no suele ser un problema el peso? ¿Y con lo que están preparando?
Título: Re: SET 4508 Titan XP
Publicado por: g2bricks en 27 de Mayo de 2008, 00:05:43 AM
Pedazo del set es el 4508,y el juego que da!!! increible
Título: Re: SET 4508 Titan XP
Publicado por: Arvo en 27 de Mayo de 2008, 11:46:26 AM
Cita de: Jetro en 26 de Mayo de 2008, 22:05:19 PM
...
En vista de lo relativamente endeble que resutla ser el modelo principal de este set me he quedado con la curiosidad de saber cómo hacen los Arvo para dar más seguridad a un modelo (por ejemplo Iron Man) ¿o no suele ser un problema el peso? ¿Y con lo que están preparando?

Es una muy buena pregunta...una pregunta que nos debimos hacer cuando empezamos a hacer el "IRON MAN" :-\. En este caso en particular el peso nos superó, nos sorprendió el peso que puede alcanzar el LEGO, especialmente las flexiones a las que puede dar lugar este peso...y dada la postura que buscábamos, pensamos que "individualizar" las partes sería la mejor solución, aunque en la práctica le daba un carácter de "puzzle" que no acabó de convencernos (basta con ver las uniones en las extremidades...algo chapuceras :-[).

Con "TheDoll" hemos querido resarcirnos, es mucho más pesada, pero creemos que está mucho mejor construida (la postura es mucho más sencilla, y eso ayuda). Hacemos lo imposible por no repetir lo errores y aunque hemos vuelto a "individualizar" (el MOC se divide en tres partes...sin contar los senos, claro! ;D), la unión es extremadamente recia haciéndose a través de unos "super-studs" que, por el momento, hacen lo que deben hacer :guino:.

En resumen, nuestra experiencia es que una buena estructura technic, con un peso "estabilizador", es imprescindible...parece una obviedad, pero no nos ha resultao fácil hacer algo diáfano (la estructura debe permitir albergar en su interior toa la morralla!) y pesado...

...por cierto!, los tacones del MOC que mostrais no tienen despedicio!


(https://www.brickshelf.com/gallery/industrialdesigner/MOC4508/roxy_4508shoe.jpg)
Título: Re: SET 4508 Titan XP
Publicado por: joaquinito en 31 de Mayo de 2008, 22:34:54 PM
jolines, me habeis picado con este modelo así que hice un rastreo del que tenía fichado, pero resulta que está a 58€, el Titan me parece precioso como set en si pero las piezas poco aprovechables al tener colores poco usuales...¿os parece muy caro? creo que lo voy a dejar de momento,
Título: Re: SET 4508 Titan XP
Publicado por: Evo en 31 de Mayo de 2008, 23:30:52 PM
Yo lo pensé pero el esquema de color me echó hacia atrás como a ti. Además, la mayoría de los slopes son rectos... ya sabes, donde estén los curvos :muyfeliz:
Título: Re: SET 4508 Titan XP
Publicado por: gorilawer en 01 de Junio de 2008, 02:00:11 AM
bueno... si tienes la suerte de conseguirlo de segunda mano, como hice yo, de seguro te ahorraras algo...a mi me salio por 25 €!!! Y no me arrepiento en absoluto. De hecho, pronto mostrare por aki lo que dan de si estas piezas. xau