Cita de: Jetro en 11 de Agosto de 2008, 00:40:47 AM
Disculpen que escriba en portugués. Creo que lo entenderán.

No creo que tengamos que preocuparnos por el futuro de la linea TECHNIC.  ;D

Con la introducción del concepto Power Functions, creo que en los próximos años veremos muchos y buenos modelosque sacarán partido de estos elementos. De los existentes y de otros que seguramente surgirán.

Vimos también que la linea LEGO Education volvió a sacar elementos Pneumatics, ahora con nuevos colores e incluso un innovador manómetro. Creo que volverán a los sets TECHNIC y sería perfecto si fuera en conjunto con nuevos elementos PF de modo que puedan ser automatizados

También tenemos nuevos paneles en la línea Bionicle. Creo que en breve serán empleadas en la línea TECHNIC. ::)

Finalmente, y tal como el diferencial, los brazos de suspensión y el cardan fueron rediseñados en el nuevo 8297, lo mismo podría suceder también con otras piezas en el futuro.

Por tanto, creo que a medio plazo existe espacio para muchas innovaciones, incluso si solamente se rehacen tipos de máquinas ya habitules en la linea TECHNIC.

Pero también me pregunto cual será el próximo gran paso??? Cosas como beams y paneles o ruedas dentadas Double Bevel, fueron grandes innovaciones. Espero ansioso para ver lo que vendrá ahora.

Thanks Jetro for the translation (this time write in English... :guino: because unfortunately Spanish for me is not an option).
You have made a perfect translation, even with some mistake I made in Portuguese words (because I wrote them too fast :guino:). I'm going to correct them.

Another hint maybe the recently announced WeDo System. Lets see if it will take also a role in the future TECHNIC sets. Despite it forces the sets to be tied to the PC...

The Mobile Crane (8421) is also one of my favorite TECHNIC sets (despite some problems with the pneumatics when lowering the boom). Another of my favorites, is the Backhoe 8455 ::).

Cita de: Conchas en 11 de Agosto de 2008, 17:29:10 PM

Thanks Jetro for the translation (this time write in English... :guino: because unfortunately Spanish for me is not an option).
You have made a perfect translation, even with some mistake I made in Portuguese words (because I wrote them too fast :guino:). I'm going to correct them.

Eso demuestra que no usado el traductor en línea  ;D
No, em serio, para mim, escrever em português também é difícil. Ler o falar é outra coisa.

El futuro, a mi modo de ver, va de la mano de los PF.
En cuanto a temática, tenemos casi de todo: coches, camiones, grúas... se ha orientado siempre a los "cacharros" grandes, e intentar reproducir sus funcionalidades con Technic, y no es algo casual, se debe a que a los que nos gusta esa línea nos encanta saber como funcionan las cosas por dentro, e intentar recrearlas con nuestro "juguete" es una debilidad a la que no nos resistimos.
Así, pienso que se seguirá la misma línea. Cierto es que ya no sorprende una grúa de cuatro ejes, ni un coche con caja de cambios de 5 velocidades y marcha atrás, ni mecanismos lineales. Donde está la diferencia es en conseguir (PF ayudará mucho) que podamos manejar todo eso con un mando a distancia, y mejorando los mecanismos para que ocupen menos y podamos tener sets "autocontenidos" o incluso con "módulos" acoplables (p.ej. ¿a quien lo le gustaría un módulo PF para dar funcionalidad a algún set mítico como el 8421? "los futuros sets tipo 8421" seguro que van pensados en esa línea).
Para mi gusto, sin embargo, PF se queda algo corto. No es que no me gusten los motores etc. pero me hubiera gustado un protocolo más flexible para permitir ampliaciones y así desde un único mando "chachipiruli" poder controlar por ejemplo las mil y una funciones de un diorama. De todos modos, son tan modulares que si con un juego de mando+receptor+motores no da de sí, lo amplías y resuelves el problema. Ya tengo ganas de ver como lo aplican a los trenecitos, que son otros de los potenciales grandes beneficiarios de los PF.

Como pasa con muchas cosas en LEGO, la compañía ha intentado hacer un diseño simple y robusto, pero los AFOL enseguida lo han desmontado todo para encontrar las mil y una aplicaciones no estándar que puede tener el protocolo  PF.
Mira por ejemplo esta carpeta en BS:

https://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=297938

WOW
Esto es dinamita p'a los pollos.... me lo guardo en la saca :guino:

y mira cómo le ha sacado esta persona rendimiento al mando a distancia de los PF https://www.youtube.com/watch?v=alvkymV0CSw&feature=related

Holas;

Bueno, creo que no me he expresado bien en el inicio porque sois varios los que no habéis entendido mi intención. Mea culpa. Retomemos....

No creo que Technic se acabe, eso no se desprende de ninguna de las dos preguntas que he propuesto. Pero sí veo una falta de originalidad en los modelos ofertados. ¡Ojo! En los modelos ofertados, que no en su ejecución. Es decir, que hoy en día Technic no evoluciona presentando nuevos modelos (que antes no había) de realidades, si no que evoluciona consiguiendo la funcionalidad, que ya había antes, con nuevos mecanismos: excavadora que pasa de ser mecánica o neumática a ser con 'linear actuator', por ejemplo. No hay cambios en la forma (sigue siendo una excavadora, sigue siendo un coche), si no en el fondo (en sus tripas, en cómo se resuelve la técnica). Y eso es, en parte, porque efectivamente creo que 'ya está todo reproducido', que no es lo mismo que 'ya está todo inventado'.

También es cierto que no podemos pedir un vuelco al corazón cada año, y la verdad es que los últimos no han sido mancos: la backhoe 8455, la autogrúa 8421, el bulldozer 8275 son piezas emblemáticas y recientes. Pero son modelos de una realidad que YA había sido reproducida por Technic antes. No de una manera tan perfecta, pero sí que son modelos que ya había.

No sé si me explico ahora....

De todas formas, mi humilde opinión es que poneis demasiadas esperanzas en PF. Espero equivocarme.

El offroader de este año me decepciona un poco. Pero tengo en camino los otros dos....   :guino: :D ;D ::)

Entre las posibilidades que se rumorean para los sets del año que viene aparece un Pisten Bully que podrías er algo así:



aunque me sorprendería que fuera un set grande ya que se parece demasiado al bulldozer.
Sacar un set muy distinto no es fácil, pero si posible, y si no, mira el 8485!

 Holas;

Como tú mismo escribes, Jetro, 'se parece demasiado al bulldozer'.... es a lo que voy, todas las partes de ese hipotético set que muestras ya son conocidas: tracción por cadenas, pala delantera, grúa giratoria, rastrillo.... El 8485 es un camión con grúa y soporte 'coje-vehículos', ya existían de antes, lo único fue hacerlo enorme, que parece el rumbo actual de Technic: hacer las cosas muy muy grandes, en todas sus cajas especifica los pies (o centímetros) que miden de largo los modelos, en vez de su complejidad técnica.

Ahí va una proposición: en vez de reducir (como hasta ahora), aumentar, que hagan reproducciones en Lego:

- de un disco duro de ordenador, con todos sus mecanismos, los diversos platos, el giro de los mismos, el desplazamiento del 'peine'....
- de un lector de DVD's de ordenador, con la bandeja móvil, el giro del disco, el desplazamiento de la lente....
- y, ya puestos, que hagan un ordenata entero  :guino: Aunque el resto sería soso en cuanto a mecanismos, sería más de Creator....

Otras ideas:

¿Alguna vez ha habido intención de emplear tecnología hidráulica?
¿De hacer una lavadora?
¿Un tren de lavado de coches?
¿Por qué sólo hubo un modelo (maravilloso) dotado de compresor de aire?

Mi respuesta viene a estar en consonancia con las de resto de foreros, pero yo le atribuyo un par de fallos (a mi modo de ver).

Últimamente se ha tendido mucho a crear piezas específicas en vez de usar combinaciones de las ya existentes: ¿quién necesita diferenciales/cardan de 3 studs de ancho?. No creo que sea un problema irreparable, pero sin embargo están especializando mucho las piezas, con lo que especializan también su uso y nos obligan a tener más.

El uso de los PF nos "obliga" a pensar en unos mecanismos determinados. Seguro que todos los seguidores de Technic hemos pensado en cómo dirigir una dirección de cremallera con un PF, lo que yo veo como un error: se ha de partir del mecanismo que necesitamos y luego ver cómo lo accionamos.

Además, no sería mala idea que sacaran un "Supercar", que el 8448 ya está un poco viejuno.

Considero que sería buena idea que sacaran ya no modelos completos y motorizados, sino, por ejemplo, cómo funciona una caja de cambios, un reductor de algún mecanismo de elevación, etc.. es decir, no máquinas completas, sino partes de ellas.

Cita de: Axadder en 02 de Septiembre de 2008, 12:13:53 PM
se ha de partir del mecanismo que necesitamos y luego ver cómo lo accionamos.

En un mercado en el que tienes multitud de accionadores comerciales el proceso de diseño sí que va como tú dices, a no ser que por lo especial de la aplicación necesite unos accionadores específicos. En Technic creo que eso no es posible, hay lo que hay, no es posible tener una gama amplia de motores, no es comercial, así que cuando se hace un diseño pues a seguir el ciclo de ensayo y error. Como en muchos campos el reto es desarrollar algo diferente, si es complejo mejor (mayor satisfacción después) con elementos limitados.

Que haya más piezas no nos obliga a tenerlas, está bien saber cada uno qué piezas utiliza como básicas, aquellas de las que no puede prescindir para hacer un modelo Technic. En mi caso, por ejemplo, ya prescindo casi por completo de las piezas con studs. Creo que solo las utilizo cuando hay una transmisión por cremallera y tampoco se necesita n siempre.

A mi personalmente también me gustaria ver algun "UCS" de Technic, pero claro, esto tendria un mercado bastante reducido.
Además no todos los años Lego ha sacado un "supermodelo Technic". Recordemos 1993 por ejemplo, el 8872 no era nada del otro mundo. Y ya que a Lego le gusta tanto "reeditar", podria sacar reediciones de estos modelos:

Submarino 8250 de 1997, más grande, con mas funcionalidad, complejo juego de helices, con exclusas móviles, etc.
Avion 8082 de 1993 y 8855, de 1988, con helices a los lados, que giren para despegue vertical, que estén engranadas a una manivela para poder moverlas, tren de aterrizaje escamoteable, compuertas, etc.
Helicoptero 8856 de 1991, mitico, excelente set, con nuevas piezas, más bonito y moderno... funcionalidad ese ya tenia mucha, la verdad.
Barco 8839 de 1992, que flote si puede ser, con helices que se muevan unidas a un timon funcional, gruas, etc.

En los últimos años hay algunos modelos que no están nada mal, sin ir mas lejos la "Cosechadora" el 8274 Combine Havester ("Combine", como los malos del Half Life 2 :P), con unos colores muy originales y algo distinto de tantos coches/camiones/gruas. El Tow Truck no me disgustó para nada, la "Dirt Bike" 8291 tampoco (hablando de reediciones), y el 8421 Mobile Crane lo tengo todavia sin armar, asi que ya os diré si es taaanto mejor que el Tow Truck como se dice por aqui (en cuanto a detalles tipo "model team", luces, parrillas, etc, no creo).

Por otro lado, también sigo esperando un SuperCar digno sucesor del 8880. El 8448 tenia un cambio de marchas mas complicado y una carroceria mucho mas bonita, o mas bien "curvilinea", que la del 8880 (aunque menos "purista). El 8466 no tiene 4Wheel Steering, asi que lo siento pero un verdadero sucesor tiene que / deberia superar al antecesor en todo, no en "casi" todo. Y cuando miro el 8865 de 1988 me entra una nostalgia... jejeje... También opino que el 4x4 8297 es flojillo. De hecho, dudaba entre el 7676 y este, y al final ha sido el 7676. Si, el 8297 podrá ser chulo y todo eso, pero le falta garra (que no gancho ;D). Parte de su "novedad" radica en las lucecillas, etc. y eso no es "puramente" Technic.

Y en cuanto a los motores electricos, yo no soy muy partidario de que todos los Technic lo tengan que tener. Precisamente la virtud de Technic creo que siempre ha sido el mostrarnos como funcionan determinados vehiculos a grosso modo, con engranajes, pistones, cadenas, transmisiones, pneumatic, etc. Eso es lo que mas le gusta a la gente, lo que más llama la atención cuando enseño los Technic. Aunque claro está que el uso de motores electricos dota de mucha mas funcionalidad a cualquier modelo, pero ahi ya estamos entrando en terreno compartido con otro tipo de juguetes (razón por la que no me compré el bulldozer, para eso me compro un bulldozer RC, como cualquiera de los cientos de juguetes RC que hay). Recordemos el Mitico 8868 Air Claw de 1992, por ejemplo. Asi que veremos a ver qué nos deparan los proximos años. Seguro que muchas sorpresas. Los chicos de Lego son geniales.

Holas;

Bueno, pues tras mi descubrimiento de los pequeños sets, he entrado en esa maravillosa página web que es Technicopedia de nuevo para re-redactar mi lista de 'buscados'. Ha crecido un rato, demasiado....

Y he repasado los sets existentes....

Sigo pensando que Lego Technic debería abrir miras.

Echo de menos un helicóptero de doble rotor, estilo Chinook. Algo más de barcos, con aparellajes para pesca, grúas como las de los puertos o los puentes grúa portacontenedores de las estaciones de tren....

Repito mis sugerencias: una lavadora con sus mecanismos, un disco duro....

Cita de: Vi en 25 de Enero de 2009, 22:21:21 PM
Bueno, pues tras mi descubrimiento de los pequeños sets, he entrado en esa maravillosa página web que es Technicopedia de nuevo para re-redactar mi lista de 'buscados'. Ha crecido un rato, demasiado....

Es una página peligrosa  :D Se te salen los ojos delas órbitas al ver muchos de los modelos.

Menuda currada se está pegando el hombre. Por lo que me dijo en un email tiene TODOS los sets Technic y este es su siguiente paso.

 Holas;

Pues vista la futura hornada, me reitero en la opinión de que salen sets más bonitos (para gustos), más elaborados, con nuevas tecnologías.... pero reproduciendo los conceptos de siempre.

El camión 8258 cae fijo  ;D, pero no trae cosa que no estuviera vista ya antes. La 8265 cae también, pero no deja de ser lo mismo que ya había, con linear actuators y una estética más depurada....

De los demás, decidiré cuando los vea.

Pero, CURIOSAMENTE, la lista actualizada de 'Buscados Technic' que he confeccionado, donde tiene más referencias es en los últimos años....  :o

¿Quién me entiende?  :-\